посёлок Эдем (MO, Красногорский район)
http://www.edem-city.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Жизнь в поселке >> Обслуживание поселка >> уборка территории
http://www.edem-city.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1301848093

Сообщение написано анна в 03.04.11 :: 19:28:13

Заголовок: уборка территории
Создано анна в 03.04.11 :: 19:28:13

Вчера, в 10 ч. утра, проснулась от резких металлических звуков, выглянув в окно (д. №4), увидела "картину маслом", во дворе дома "трудилась" бригада уборщиков из примерно 10 человек. 5 человек стояло, и что то обсуждала, один бил чем то железным по плитке, грохот на весь двор, и трое или четверо,делали вид, что, что то сметают с плитки.... Спрашивается, зачем такая работа нужна, почему убирают именно в субботу, с диким грохотом, думаю, что многие хотели сказать "спасибо"...и почему так "качественно"??? Вся "уборка" продолжалась минут 20-30, и видимо удовлетворённые трудяги ушли... Я всю неделю была дома, с больным ребёнком, и НИ РАЗУ, не видела, что бы двор убирали, хотя лёд ( а ночью был порядочный минус)был практически везде по двору и у подьездов. Обьясните пож., зачем эта показуха??? И кто проверяет качество уборки? Зачем её проводить в выходные?:-? Кстати, лёд на дороге не тронули, а лежит он с осени... видимо ждут пока сам стает... Хотя, если подобная уборка бесплатна, то какой спрос, а если оплачивается, то за что?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано vasiley в 04.04.11 :: 07:55:34

Поддерживаю Анну, действительно наши дворники каждый раз перемещаются группой от 8-ми до 10-ти человек и вместах где производят работы больше разговаривают между собой, чем занимаются уборкой нашей территорией.
Также хотелось бы указать на уборку уже имеющейся детской площадки, мусор из урн, который давно растаял не убирается уже более 1-го месяца, на площадке ежедневно с утра достаточно много фантиков от чипсов, пустых пачек сигарет и т.д.
Помимо этого большая просьба произвести осмотр детской площадки на предмет мелкого ремонта сломанных качелей ( уже более трех штук ) и других детских сооружений.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано анна в 04.04.11 :: 09:09:25

Спасибо vasiley ! Видимо не одна я замечаю "качество" уборки... Я хотела бы узнать, кто конкретно отвечает в ТСЖ за надлежащее качество выполняемых работ, и каким образом, проверяется выполненая работа? Соседи, не молчите, должна работать "обратная связь", иначе будет продолжатся подобная халтура со стороны дворников.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано анна в 04.04.11 :: 09:12:37

Сейчас выглянула в окно, увидела 6 дворников, никто не разговаривает, все довольно дружно работают! Спасибо за оперативное реагирование ТСЖ на моё сообщение!

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Henry в 04.04.11 :: 09:13:54


анна записан в 04.04.11 :: 09:09:25:
Спасибо vasiley ! Видимо не одна я замечаю "качество" уборки... Я хотела бы узнать, кто конкретно отвечает в ТСЖ за надлежащее качество выполняемых работ, и каким образом, проверяется выполненая работа? Соседи, не молчите, должна работать "обратная связь", иначе будет продолжатся подобная халтура со стороны дворников.


анна, кстати, есть и ещё один метод: можно подойти к тому кто халтурит или филонит, спросить имя и сообщить, что о его работе будет передано коменданту. Увы, но "дядя ТСЖ" не может присутствовать всегда и везде. А если работники будут видеть контроль со стороны жителей, то желание филонить (=остаться без работы) будет уменьшаться. К тому же, прямая обратная связь исполнителю намного эффективнее, чем через третьи руки и форум.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано анна в 04.04.11 :: 09:26:15

Обязательно, в следующюю субботу, как толко услышу звуки лома во дворе, сразу оденусь и побегу проверять... ;D ну а если серьёзно, надо не "проходить" мимо, как нам, живущим в посёлке, так и тем, кто непосредственно отвечает за контроль. Пользуясь случаем, хочу задать вопрос по этой теме  управлению ТСЖ, скажите пож., во дворе 5 дома образовалась нешуточная свалка строительного мусора, что нибудь планируется делать с этим??? Ждать пока проснётся совесть у делающих ремонт жителей этого дома смешно, тем боллее, что добрая половина мусора, лежит с прошлого года...

Заголовок: Re: уборка территории
Создано TCleaner в 05.04.11 :: 09:59:10

Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано анна в 04.04.11 :: 20:28:00

А, что всё таки, насчёт свалки у пятого дома? Кто нибудь ответит?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Morskaya в 05.04.11 :: 18:32:38

Анна, как только сойдет снег, с помощью техники и за счет жителей, делающих ремонт в доме 5, весь мусор от подъездов уберем.
Приходится делать это централизованно, так как индивидуально не получилось.
Машина уже заказана.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано анна в 06.04.11 :: 07:05:54

Спасибо за ответ! И главное, что ответ без лишних рассуждений, коротко и по делу.... некоторым, стоило бы поучится. ;)

Заголовок: Re: уборка территории
Создано coni в 14.03.13 :: 23:45:25

Уважаемые члены правления ТСЖ «ЭДЕМ» в соответствии с договором на оказание услуг,
П. 2.1.4. (Осуществлять санитарную убору улично-дорожной сети ЭЖК "ЭДЕМ" в соответствии с периодичностью выполнения работ по санитарной уборке улично дорожной сети ЭЖК "ЭДЕМ", определенной в приложении № 3 к настоящему Договору.) и
приложением № 3 (Периодичность выполнения работ по уборке улично-дорожной сети* и уходу за зелеными насаждениями, высаженными на землях общественного назначения ЭЖК "ЭДЕМ") в холодный сезон (октябрь-март) ДОЛЖНА ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ очистка территории от наледи и льда      1 раз в 3 суток во время гололёда. подъезд).
Прошу Вас выполнить условия договора, касающиеся уборки «военной дороги» с непроходимыми условиями в районе квартала 20 -  дорога, идущая параллельно  магазина «мини маркет» до дома №5 .
Всю зиму в этой части дороги невозможно передвигаться, образуются огромные лужи или наледь.  В данный момент образовалась огромная наледь. Прошу решить этот вопрос в кратчайшие сроки.
Спасибо.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Soleil в 15.03.13 :: 12:25:46

+1 На внедорожнике можно проехать, на легковой уже никак

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Morskaya в 15.03.13 :: 14:48:25

+1

Заголовок: Re: уборка территории
Создано smarti в 18.03.13 :: 23:35:54

Вот уже второй год наблюдаю-КАК УБИРАЮТСЯ  дороги в поселке??? Могу сказать,что дороги в поселке не убираются ВООБЩЕ. Я не знаю,как молодые мамашки гуляют с колясками, с маленькими детишками???? Я посмотрела какие лопаты у, так называемых ДВОРНИКОВ.  Этими "лопатками",только в песочнице копаться,а не дороги чистить.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Stranger в 19.03.13 :: 13:47:18


smarti записан в 18.03.13 :: 23:35:54:
Могу сказать,что дороги в поселке не убираются ВООБЩЕ. Я не знаю,как молодые мамашки гуляют с колясками, с маленькими детишками???? Я посмотрела какие лопаты у, так называемых ДВОРНИКОВ.  Этими "лопатками",только в песочнице копаться,а не дороги чистить.

И вообще "весь мир пропах кошачьим дерьмом" (с). Вы часом не Кафку на сон грядущий читаете? :)

Заголовок: Re: уборка территории
Создано coni в 20.03.13 :: 23:51:55


smarti записан в 18.03.13 :: 23:35:54:
Вот уже второй год наблюдаю-КАК УБИРАЮТСЯдороги в поселке??? Могу сказать,что дороги в поселке не убираются ВООБЩЕ. Я не знаю,как молодые мамашки гуляют с колясками, с маленькими детишками???? Я посмотрела какие лопаты у, так называемых ДВОРНИКОВ.Этими "лопатками",только в песочнице копаться,а не дороги чистить.  

Детишки едут/плывут в колясках под критическим углом, к трудным условиям будут готовы:(.
На "лопатки" дворников тоже обратила внимание-точнее на то,что от них осталось.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Русь-Строй в 21.03.13 :: 20:44:09


coni записан в 20.03.13 :: 23:51:55:

smarti записан в 18.03.13 :: 23:35:54:
Вот уже второй год наблюдаю-КАК УБИРАЮТСЯдороги в поселке??? Могу сказать,что дороги в поселке не убираются ВООБЩЕ. Я не знаю,как молодые мамашки гуляют с колясками, с маленькими детишками???? Я посмотрела какие лопаты у, так называемых ДВОРНИКОВ.Этими "лопатками",только в песочнице копаться,а не дороги чистить.  

Детишки едут/плывут в колясках под критическим углом, к трудным условиям будут готовы:(.
На "лопатки" дворников тоже обратила внимание-точнее на то,что от них осталось.

Мы используем  для уборки профессиональный инвентарь, в том числе и лопаты. Если Вы считаете, что они недостаточно хороши для уборки дорог поселка, просим вас сообщить какие именно лопаты вы хотели бы видеть.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Ксения в 21.03.13 :: 22:46:20


Stranger записан в 19.03.13 :: 13:47:18:
И вообще  

Не совсем понятен Ваш сарказм, дороги действительно в ужасном состоянии!

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Apple в 21.03.13 :: 23:07:19

В чем ужасные состояния дорог?? В количестве льда и "колейности"? Да.. Но:
Если вы хотите иметь как в МСК асфальт голый, так это реагентов тонны, а если экология- то как сейчас... Я понимаю, что с колясой ужас как( , но это глобальная проблема.. Надо делать центральную аллею и мамочки с колясками будут ходить не о дорогам с ..... ;(

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Ксения в 21.03.13 :: 23:13:38


Apple записан в 21.03.13 :: 23:07:19:
Если вы хотите иметь как в МСК асфальт голый, так это реагентов тонны, а если экология- то как сейчас

Не соглашусь, съездейти в Куркино, в любой двор, там дворники замечательно справляются с колейностью, причем без реагентов!

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Apple в 21.03.13 :: 23:40:30

В Куркино езжу каждый день-  и не по одному разу;)- детей в школу.. Угги все в белых разводах от реагентов и соли(((

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Soleil в 22.03.13 :: 12:17:23

В Куркно реагенты сейчас. Две зимы назад была гранитная крошка, потом перешли на реагенты, причем очень токсичные.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Stranger в 22.03.13 :: 17:41:48


Apple записан в 21.03.13 :: 23:07:19:
В чем ужасные состояния дорог?? В количестве льда и "колейности"? Да.. Но:
Если вы хотите иметь как в МСК асфальт голый, так это реагентов тонны, а если экология- то как сейчас... Я понимаю, что с колясой ужас как( , но это глобальная проблема.. Надо делать центральную аллею и мамочки с колясками будут ходить не о дорогам с ..... ;(

Совершенно верно! А, если учесть, что у нас деревня и температура ниже, чем в Химках и Куркино градуса на 3, то и реагентов надо существенно больше. А другого способа, чтобы очистить дороги до асфальта, не существует, как бы кто ни фантазировал... К тому же большинство жителей все же хотят, чтобы и было как в деревне: чтобы и на санках ребенка можно было прокатить и самим в валенках пройтись без боязни, что всю обувь разъест.


Ксения записан в 21.03.13 :: 22:46:20:
Не совсем понятен Ваш сарказм, дороги действительно в ужасном состоянии!


А что тут может быть непонятного? Каков вопрос, таков и ответ. На не имеющий под собой никакой правды и смысла крик: "Караул! Ваще ничего не делается!", могу Вам только сообщить, что этой зимой уже выпало 2 годовых нормы, мы вывезли более 25,000 кубов снега из поселка и трудности в очистке дорог могут быть вызваны только запаркованными автомобилями в узких и тупиковых местах. Уборщики и техника во время снегопадов и после них работают круглосуточно и нареканий за все время было минимальное количество. При этом всегда найдется пара человек, которым не понравятся "лопатки" у дворников, да и ваще всё в этой жизни плохо...  :)


Заголовок: Re: уборка территории
Создано Tima2010 в 22.03.13 :: 20:42:12

Каждый день убирают по утрам, пока вы спите... но всегда найдется достойнейшие из людей, которые пакетик от семечек выкинут или недокуренную сигарету из окна машины выбросят, а то и бутылочку у тротуара положат, аккуратно так, чтобы кто-нибудь случайно её не разбил... ну в общем это... начните с себя, как вариант  ::)

Заголовок: Re: уборка территории
Создано SCleaner в 22.03.13 :: 21:34:59


Ксения записан в 21.03.13 :: 23:13:38:
... съездейти в Куркино...

Не, ну нельзя ж настолько неуважительно относиться к родному языку, в одном слове можно насчитать при желании от 3  до 5 ошибок, практически рекорд. Не стыдно так писать?
Напомню Вам правила форума:
"3. Соблюдайте орфографию и грамматику Русского языка. Это не только свидетельство Вашего уровня образованности, но и проявление уважения к тем, кто читает Ваши сообщения."  
P.S. А может Вы имели в виду Съезд Йети в Куркино и просто перепутали местами 2 буквы?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Margarita в 22.03.13 :: 22:09:07


Ксения записан в 21.03.13 :: 23:13:38:
съездейти в Куркино, в любой двор, там дворники замечательно справляются с колейностью, причем без реагентов!


Про "съездейти" - без комментариев, ибо ужжосс :o

По сути: а Вы ножками там ходили? Так вот информация к размышлению: надежнейшая Columbia (ботинки такие, если не знаете) прожжена насквозь в трех местах, как будто на нее намеренно капали концентрированной серной кислотой. Собачьи лапы без обработки покрываются с первого же раза глубокими трещинами. А шерсть до скакалки выцветает и становится ломкой, как солома.
Чем при этом дышат маленькие дети и те же собаки - читайте серьезную статью с цифрами и фактами. Sapienti sat.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Stranger в 22.03.13 :: 22:43:20

@ Margarita

Маргарита, у нас реагентов на дорогах не будет, несмотря на то, что дороги, "очищенные до асфальта" и смотрятся лучше, и ездейти ездить на машинах по ним приятнее и коляски можно удобно катать, вдыхая придорожный "аромат" от реагентов. Не будет, по крайне мере пока я руковожу работой управляющей дирекции.  :)

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Lilo в 23.03.13 :: 01:21:49


SCleaner записан в 22.03.13 :: 21:34:59:
практически рекорд.

;D ;D
Не. Рекорд это 4 грамматических ошибки в слове из ТРЕХ букв. "Исчо" называется.  ;)

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Ксения в 24.03.13 :: 22:49:00

Приношу извинения всем оскорбленным моими слабыми знаниями родного языка, уверяю Вас уважаемый SCleaner это никак не связано с моим неуважением к нему!
Stranger записан в 22.03.13 :: 17:41:48:
При этом всегда найдется пара человек, которым не понравятся "лопатки" у дворников, да и ваще всё в этой жизни плохо...

В жизни все хорошо, видимо я не совсем точно выразила суть проблемы. Речь идет о выше упомянутой дороге возле 4 дома! Прошу всех считающих суть проблемы надуманной, в ближайшее время проехать мимо мини-маркета к 5 дому, желательно в то время когда основная часть жителей припарковалась. С накопившейся наледи машина скатывается, грозя зацепить стоящие вдоль дома машины, а объехать с другой стороны не всегда представляется возможным.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Stranger в 25.03.13 :: 15:29:49


Ксения записан в 24.03.13 :: 22:49:00:
Приношу извинения всем оскорбленным моими слабыми знаниями родного языка, уверяю Вас уважаемый SCleaner это никак не связано с моим неуважением к нему!
Stranger записан в 22.03.13 :: 17:41:48:
При этом всегда найдется пара человек, которым не понравятся "лопатки" у дворников, да и ваще всё в этой жизни плохо...

В жизни все хорошо, видимо я не совсем точно выразила суть проблемы. Речь идет о выше упомянутой дороге возле 4 дома! Прошу всех считающих суть проблемы надуманной, в ближайшее время проехать мимо мини-маркета к 5 дому, желательно в то время когда основная часть жителей припарковалась. С накопившейся наледи машина скатывается, грозя зацепить стоящие вдоль дома машины, а объехать с другой стороны не всегда представляется возможным.

Ну вот. Когда поставлен правильный и конкретный вопрос, на него  и приятно отвечать. Да, мы знаем эту проблему, там действительно очень трудно хорошо почистить, мешают постоянно запаркованные автомобили. Тем не менее, мною дано указание подрядчику обратить именно на этот участок повышенное внимание и так же дано разрешение в крайнем случае использовать на скользком спуске пескосоль в небольших количествах, чему я лично являюсь большим противником. Вечером и завтра проверим результаты.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано ZS в 13.02.16 :: 00:53:30


Stranger записан в 22.03.13 :: 22:43:20:
@ Margarita

Маргарита, у нас реагентов на дорогах не будет, несмотря на то, что дороги, "очищенные до асфальта" и смотрятся лучше, и ездейти ездить на машинах по ним приятнее и коляски можно удобно катать, вдыхая придорожный "аромат" от реагентов. Не будет, по крайне мере пока я руковожу работой управляющей дирекции.  :)

Почему новое правление поменяла позицию по этому вопросу? Сегодня ездил трактор и посыпал  песком с реагентами, отчего на дорогах образовалось грязное месиво. Просто очень не хочется видеть грязные дороги и обочины как в Москве, грязь в прихожей, тем более, что сегодня это особо и не имело смысла т.к. льда и не было. В прошлых годах Эдем был похож на зимнюю сказку зимой, а теперь даже горка для детей местами из серого снега с дорог.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 13.02.16 :: 12:59:51


ZS записан в 13.02.16 :: 00:53:30:

Stranger записан в 22.03.13 :: 22:43:20:
@ Margarita
Маргарита, у нас реагентов на дорогах не будет, несмотря на то, что дороги, "очищенные до асфальта" и смотрятся лучше, и ездейти ездить на машинах по ним приятнее и коляски можно удобно катать, вдыхая придорожный "аромат" от реагентов. Не будет, по крайне мере пока я руковожу работой управляющей дирекции.  :)
Почему новое правление поменяла позицию по этому вопросу? Сегодня ездил трактор и посыпал  песком с реагентами, отчего на дорогах образовалось грязное месиво. Просто очень не хочется видеть грязные дороги и обочины как в Москве, грязь в прихожей, тем более, что сегодня это особо и не имело смысла т.к. льда и не было. В прошлых годах Эдем был похож на зимнюю сказку зимой, а теперь даже горка для детей местами из серого снега с дорог.

Управляющей компанией принят новый регламент, предусматривающий ограниченное применения ПГР. Там написано
"Уборка  территорий с применением ПГР производится в следующих случаях:
- при получении от метеорологической службы города официального предупреждения об угрозе возникновения чрезвычайной гололедной ситуации;
- для удаления остаточных локальных гололедных образований после проведения снегоуборочных работ.
- для обработки тротуаров и ступеней МКД при угрозе возникновения чрезвычайной гололедной ситуации"


На территории объектов благоустройства (детских и спортивных сооружений, пешеходной зоны бульвара, зон досуга и отдыха), где невозможна механизированная уборка  допускается во время гололеда применение ПГМ – гранитного щебня. На придомовой территории и тротуарах применяется Icemelt.

При том количестве снега, которое выпало этой зимой вот что получается если не применять ПГР: http://goo.gl/RHw699

А вот как дороги выглядели в тот же день в нашем посёлке:
http://www.youtube.com/watch?v=6H3cKpnrZik

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Сосед в 13.02.16 :: 18:35:09


Hеnry записан в 13.02.16 :: 12:59:51:
Управляющей компанией принят новый регламент, предусматривающий ограниченное применения ПГР. Там написано
"Уборка     территорий с применением ПГР производится в следующих случаях:
- для удаления остаточных локальных гололедных образований после проведения снегоуборочных работ.

Полагаю, что это ошибка.
Данное положение просто резиновое и позволяет подрядчику использовать химию в любом количестве, в любое время и в любом месте.
Если гололед действительно остаточный, то его можно и ломиком снять, безо всяких реагентов.


Заголовок: Re: уборка территории
Создано ZS в 13.02.16 :: 18:44:34

А вы уверены что "ограниченное применение" и "исключительные случаи" не будут применяться по поводу и без. Намного проще посыпать реагентами чем механическая уборка. Вчера был легкий снег при плюсовой температуре, условий для образования льда  особо не было, проблем убрать механически тоже. При разрешенной скорости в поселке и применении зимней резины проблем с безопасностью движения не возникнет даже на льду. Да и реагент не добавит здоровья придорожным кустам и газонам. На видео там вроде не заморачиваются и с уборкой и с вывозом, зато чисто и бело, глаз радуется, да и ям я тоже особо не заметил, не больше лежачих полицейских ;)

Заголовок: Re: уборка территории
Создано ZAV в 13.02.16 :: 20:41:37


ZS записан в 13.02.16 :: 18:44:34:
А вы уверены что "ограниченное применение" и "исключительные случаи" не будут применяться по поводу и без. Намного проще посыпать реагентами чем механическая уборка. Вчера был легкий снег при плюсовой температуре, условий для образования льда  особо не было, проблем убрать механически тоже. При разрешенной скорости в поселке и применении зимней резины проблем с безопасностью движения не возникнет даже на льду. Да и реагент не добавит здоровья придорожным кустам и газонам. На видео там вроде не заморачиваются и с уборкой и с вывозом, зато чисто и бело, глаз радуется, да и ям я тоже особо не заметил, не больше лежачих полицейских ;)


параллельные миры? Вчера в районе 16-18 часов была температура -1 и было значительное увеличение количества ДТП в районе. АБС стрекотала при каждом торможении, ESP моргая говорила в поворотах о том что машинке скользко. Каток был конкретный, что чувствовалось и в ЭДЕМе. Потом повезло - температура перед часом пик поднялась до 0/+1 и  всё растаяло.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Soleil в 14.02.16 :: 09:54:42

Столько лет Прекрасно в поселке обходились без отравы, никаких ДТП из-за этого не наблюдалось!

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Morskaya в 14.02.16 :: 12:22:23


Soleil записан в 14.02.16 :: 09:54:42:
Столько лет Прекрасно в поселке обходились без отравы, никаких ДТП из-за этого не наблюдалось!  


+1
Ну и здравый смысл водителям должен подсказывать, что не в любую погоду можно ездить как летом по сухой дороге. Снижение скорости всем в помощь во время гололеда.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 14.02.16 :: 12:42:35


ZS записан в 13.02.16 :: 18:44:34:
А вы уверены что "ограниченное применение" и "исключительные случаи" не будут применяться по поводу и без.

Если это вопрос, то ответ на него: регламент разработан именно для того, чтобы подрядчик ему следовал. А для контроля есть управляющая организация.


Soleil записан в 14.02.16 :: 09:54:42:
Столько лет Прекрасно в поселке обходились без отравы, никаких ДТП из-за этого не наблюдалось!  

По словам подрядчика, реагенты применялись всегда.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Сосед в 14.02.16 :: 13:17:10


Hеnry записан в 14.02.16 :: 12:42:35:
А для контроля есть управляющая организация.

Контроль возможен лишь тогда, когда есть четкие критерии. Например:
- по времени: официальное сообщение Росгидромета или МЧС о чрезвычайной ситуации с конкретной датой
- по месту: тротуары и крыльцо подъездов МКД
То, что ныне утвердили во втором дефисе положения (о чем я писал выше), является резиновым и объективному контролю не поддается.  

Цитировать:
По словам подрядчика, реагенты применялись всегда.

По словам подрядчика, с которым я в сезон на эту тему общался как минимум еженедельно, на улично-дорожной сети реагенты никогда не применялись. А применялись согласно ранее утвержденному регламенту только у подъездов МКД и на тротуарах.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 14.02.16 :: 13:45:42


Сосед записан в 14.02.16 :: 13:17:10:
 

Цитировать:
По словам подрядчика, реагенты применялись всегда.

По словам подрядчика, с которым я в сезон на эту тему общался как минимум еженедельно, на улично-дорожной сети реагенты никогда не применялись. А применялись согласно ранее утвержденному регламенту только у подъездов МКД и на тротуарах.  

Влад, ты зачем выдернул из контекста? Реагенты применялись, посёлок не обходился без этой "отравы" вопреки утверждению выше.


Сосед записан в 14.02.16 :: 13:17:10:
То, что ныне утвердили во втором дефисе положения (о чем я писал выше), является резиновым и объективному контролю не поддается.  

"Резины" тут почти нет, её количество ограничивают два ключевых условия (выделено жирным): "для удаления остаточных локальных гололедных образований после проведения снегоуборочных работ."

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 14.02.16 :: 13:53:13


Soleil записан в 14.02.16 :: 09:54:42:
Столько лет Прекрасно в поселке обходились без отравы

Я не специалист, Вы можете пояснить в чём именно применяемый в посёлке уже не Первый год реагент является отравой?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Soleil в 14.02.16 :: 19:04:19

Henry, напишите, пожалуйста, чем сейчас посыпают проезжую часть в поселке.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Soleil в 14.02.16 :: 19:05:42

Тротуары и ступеньки около 5 МКД, все прошлые годы, посыпали песком.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Soleil в 14.02.16 :: 19:20:10

Про Icemelt (Реагент Айсмелт (Icemelt) - антигололедное средство нового поколения, состоящее из хлористого кальция (98%) и технической соли с добавлением ингибитора коррозии металла) за 5 минут в Гугле:

... Кроме того, по мнению экспертов, хлористый кальций вызывает аллергию у людей и разъедает металл автомобилей. По данным НИИ экологии человека и окружающей среды им. Сытина, количество аллергий у москвичей с приходом зимы значительно увеличивается. Как и соль, ХКМ агрессивен по отношению к обуви из натуральных материалов: даже очень хорошо выделанная кожа под воздействием реагентов становится жесткой, а значит, может легко треснуть. К тому же, хлор, известный своими отбеливающими свойствами, изменяет цвет обуви.

Хлористый кальций небезопасен и для животных. По мнению ветеринаров, зимой отмечается увеличение количества жалоб от собаководов, чьи питомцы стали чаще попадать в ветлечебницы с химическими ожогами лап.

Хлористый кальций и его аналоги уже проходили испытания в Италии, Франции, Швейцарии, Германии и США. «Рискнула» его использовать одна только Швейцария, в которой морозов не бывает. А в Норвегии и Швеции вообще не пользуются никакой химией. Просто убирают заносы снегоуборочной техникой. В Финляндии же пользуются рецептом времен царской России: соленой мраморной крошкой.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Soleil в 14.02.16 :: 19:26:21

В чем суть вопроса: все прошлые годы проезжую часть и тротуары просто чистили, в проблемных местах посыпали песком, и это работало: ни аварий из-за гололеда, ни травм не было. Огромная просьба оставить все, как было - не надо пытаться улучшить хорошо работавшую много лет систему (одновременно ухудшая экологическую обстановку в поселке) только из-за того, что кому-то больше нравится вид абсолютно голого асфальта.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано ZS в 14.02.16 :: 21:14:29

Песок, особенно той фракции, какой применяется, не спасает ситуацию, в европе давно применяется гранитная или мраморная крошка, которая потом собирается. В нашем случае получаем просто грязь и забитую канализацию весной. В прошлые годы возил ребенка по поселку на санках и ни разу не испытывал проблем с передвижением. Есть проблемные места где большой уклон, но зачем весь поселок загаживать?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 14.02.16 :: 22:40:01


Soleil записан в 14.02.16 :: 19:20:10:
Про Icemelt (Реагент Айсмелт (Icemelt) - антигололедное средство нового поколения, состоящее из хлористого кальция (98%) и технической соли с добавлением ингибитора коррозии металла) за 5 минут в Гугле:

... Кроме того, по мнению экспертов, хлористый кальций вызывает аллергию у людей и разъедает металл автомобилей.

А я вот нагуглил, что хлористый кальций - это антиаллерген: http://allergolife.ru/pomogaet-li-xloristyj-kalcij-pri-allergii/

Было бы интересно услышать мнение специалистов.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Soleil в 15.02.16 :: 09:24:53

Это Вы сейчас сравнили раствор хлорида кальция, которым в вену уколы делают, с антигололедным реагентом ?   [smiley=shocked.gif]  Я форум давно читаю, в принципе, знаю, что Вы любите спор ради спора, но не до такой же степени :))) И тема серьезная, на самом деле, если можно, не надо стеба.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 15.02.16 :: 10:54:54


Soleil записан в 15.02.16 :: 09:24:53:
Это Вы сейчас сравнили раствор хлорида кальция, которым в вену уколы делают, с антигололедным реагентом ?   [smiley=shocked.gif]  Я форум давно читаю, в принципе, знаю, что Вы любите спор ради спора, но не до такой же степени :))) И тема серьезная, на самом деле, если можно, не надо стеба.

Я же выше написал, что не специалист и хотел бы мнение таковых услышать. И лишь показал Вам, что нагуглить можно разное (кому что нравится), не знаю уж где Вы увидели стёб. Вот ещё нагуглил ещё мнение не абстрактных экспертов, а вполне конкретных людей.

Антон Логунов, выпускник Химико-технологического колледжа им. Тимирязева: «Хлористый кальций по составу похож на другую соль — мел. Максимальная опасность для улицы, посыпанной хлористым кальцием, состоит в том, что вещество может превратиться в мел. CaCl2 менее вреден, чем даже NaCl — обычная поваренная соль, которой раньше посыпали улицы. Влияния на людей не будет никакого, так как сам по себе кальций не может проникнуть через мембраны клеток человека. Производить хлористый кальций нетрудно: самый простой способ — залить мел соляной кислотой».

Алена Можевитина, научный сотрудник РГАУ-МСХА им. Тимирязева: «Как с асфальтом взаимодействует реагент, сказать трудно, потому что состав дорожного покрытия неизвестен никому, кроме производителя. CaCl2 — это соль, она кристаллическая, обычные соляные кристаллы. Поливают же дороги модифицированным раствором: каким образом он модифицирован и есть ли там добавки, никому не известно. В принципе, этот состав безопасен, тем более при концентрации 20–30 %. Есть его, конечно, не стоит, но для человека он безвреден».

Иван Сорокин, младший научный сотрудник химфака МГУ: «В принципе, у всех соляных реагентов один механизм действия, использующий криоскопический эффект, когда температура замерзания раствора понижается по сравнению с температурой замерзания чистого растворителя. А хлористый кальций — сильно гигроскопичное вещество, он впитывает воду. Это не самое опасное, но и не самое безопасное вещество: при сильной концентрации оно может раздражать кожу. Босиком ходить по нему поэтому не надо, а обувь будет страдать так же, как и от всех других соляных растворов».


Я действительно пока не понимаю в чём "отрава" при крайне ограниченном (1. есть чёткий регламент и 2. количество приобретённого реагента контролируется офисом ТСЖ) использовании?

Над вопросом нового регламента уборки в ТСЖ работала группа людей, среди которых были те, кто разбирается в теме. Насколько я знаю, у них нет желания погрязнуть тут в спорах, но они смогут встретиться лично с неравнодушными и обсудить эту тему. А я на этом здесь умолкаю.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано ZS в 15.02.16 :: 11:48:32

Люди, разбирающиеся в теме, это хорошо, но смотря какую задачу перед ними ставить. Это скорее всего люди, связанные с эксплуатацией дорог, где другие скорости и где важна очистка дорог до асфальта. В нашем случае вопрос в целесообразности этого. По составу реагента тоже не все понятно, там кроме хлористого кальция еще и хлористый натрий и какие то ингибиторы:
"Хлорид кальция, выделяющий тепло.
Хлористый натрий, поглощающий тепло.
Ингибитор коррозии, предохраняющий от разрушения поверхность, на которой используются антигололедные реагенты."

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Сосед в 15.02.16 :: 13:39:24


Hеnry записан в 14.02.16 :: 13:45:42:
"Резины" тут почти нет, её количество ограничивают два ключевых условия (выделено жирным): "для удаления остаточных локальных гололедных образований после проведения снегоуборочных работ."

Во-первых, снегоуборочные работы в сезон проводятся очень часто, иногда и несколько раз в день.
Во-вторых, после механического сдвигания снега с дороги на ней всегда остается его часть в виде наката.
Поэтому, буквально следуя регламенту, подрядчик вправе практически ежедневно обрабатывать реагентом все дороги в поселке.
Я не могу понять: чем же вызвана отмена предыдущего регламента, который был предложен специально созданной рабочей группой и утвержден правлением в 2014 году?
Если цель - экономия денег на зарплате дворников, то такая экономия мне представляется неоправданной.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 15.02.16 :: 14:33:55


Сосед записан в 15.02.16 :: 13:39:24:
Я не могу понять: чем же вызвана отмена предыдущего регламента, который был предложен специально созданной рабочей группой и утвержден правлением в 2014 году?
Если цель - экономия денег на зарплате дворников, то такая экономия мне представляется неоправданной.  

Влад, отвечу только ради тебя: это надо обсуждать с теми, кто вырабатывал регламент. Я лишь изложил то, что известно мне. Приходи в офис, поучаствуй. Никогда не поздно любой регламент изменить, если он недостаточно хорош.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Ivgl в 15.02.16 :: 23:42:43

Теперь понятно, почему обувь стала белеть после прогулок по нашим улицам в последнее время.  

Уважаемая дирекция, у нас каждый третий-четвертый ребенок - аллергик, и ВСЕ дети возятся "по уши" в этой "жиже". И ногами, и руками.
Для инфо- 2 минуты прыганья в бегущем "горном ручье" из 3 в 9 квартал и одно падение в него же покрыли комбез "живописными" белыми разводами при высыхании. Это что же за локальных посыпка такая?!

У нас в поселке больше других проблем нет, кроме как менять регламент, прекрасно работавший до этого, и которым были довольны все(!) жители? По-моему, новый регламент ну никак не связан с "созданием благоприятных условий для жизни"- стратегической целью нового управляющего директора, о которой написано в соседней ветке.  :'(

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 16.02.16 :: 11:55:08

+ 1
Верните, пожалуйста, предыдущий регламент, о котором пишет выше Влад!

Заголовок: Re: уборка территории
Создано omega в 16.02.16 :: 21:46:34


Владимир.В записан в 16.02.16 :: 11:55:08:
+ 1
Верните, пожалуйста, предыдущий регламент, о котором пишет выше Влад!


+ 1

Заголовок: Re: уборка территории
Создано tyz в 17.02.16 :: 12:52:19

+1 за прошлый  регламент. Интересно, специалисты утверждающие о безопасности реагента, стали бы посыпать этим свою лужайку возле дома где играют их дети? Очень сомневаюсь!

Заголовок: Re: уборка территории
Создано МАГ в 17.02.16 :: 19:15:23

Я тоже против химических реагентов

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Rojers в 18.02.16 :: 10:29:07

+1

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Vzhik в 18.02.16 :: 10:40:43

+1
И я против химии на дорогах. Возможно у подъездов, чтобы пожилые люди могли выйти и с колясками выехать.
Вопрос только в одном, что у нас есть часть жителей, которым посыпание дорог, не важно чем, в радость. И они периодически долбят управляющую дирекцию на предмет посыпки. Лишь бы не скользко. Видимо, воспоминания о Москве или еще каком-то грязном месте не дают жить спокойно в чистой деревне.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hammurapi в 18.02.16 :: 10:57:18

Не надо реагентов.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 18.02.16 :: 11:19:49

Сколько нужно "плюсиков" в поддержку решения об отмене действующего регламента, чтобы дирекция, правление пересмотрели свое решение, вернули отличный предыдущий регламент? Ответьте, пожалуйста, на вопрос кто-нибудь из дирекции или правления.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано KonstantinP в 18.02.16 :: 12:51:11

Может уже пересмотрели?! сегодня дорога во дворе 4-го дома была обильно посыпана песком, хотя и белых кристаллов было очень много на подходе к подъезду

Заголовок: Re: уборка территории
Создано 78регион в 18.02.16 :: 13:44:49

Если будут считать перпендикулярные палки  :D :D :D, то вот ещё:
+1

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 18.02.16 :: 14:14:46

Не нужно больше палок - в субботу регламент будет пересматриваться

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 18.02.16 :: 16:54:20


Hеnry записан в 18.02.16 :: 14:14:46:
Не нужно больше палок - в субботу регламент будет пересматриваться

Отлично! Спасибо!

Заголовок: Re: уборка территории
Создано ZS в 20.02.16 :: 12:56:06

А кто из дворников догадался щедро посыпать песком тропинку в 10м от горки, что дети со всей скорости вылетают с горки на песок, портя одежду и ледянки и разнося песок по всей площадке?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Тень в 21.02.16 :: 11:22:45

Не очень понимаю зачем вообще стали пересматривать регламент, который был утвержден в 2014 году.
Тогда "определенные силы" тоже хотели увидеть в регламенте много соли. Разработчиками уже отмененного регламента была заложена концепция минимизации реагента на дорожках и дорогах. Чтобы можно было ходить в валенках без галош.
Кого в правлении не устроила эта концепция?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано МАГ в 21.02.16 :: 17:23:26

Видимо того , кто с этого имеет что-то .

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 21.02.16 :: 18:06:59


Тень записан в 21.02.16 :: 11:22:45:
Не очень понимаю зачем вообще стали пересматривать регламент, который был утвержден в 2014 году.
Тогда "определенные силы" тоже хотели увидеть в регламенте много соли. Разработчиками уже отмененного регламента была заложена концепция минимизации реагента на дорожках и дорогах. Чтобы можно было ходить в валенках без галош.
Кого в правлении не устроила эта концепция?


Алексей, это ты или эккаунт взломали? Ты, как член правления, мог:
1. Участвовать в разработке нового регламента
2. Присутствовать на заседании правления где этот регламент презентовался и принимался
3. Принять участие в пересмотре регламента вчера.

Сейчас задавать такой вопрос поздновато. Или есть какая-то завуалированная цель?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 22.02.16 :: 11:44:25

Кто-нибудь может озвучить что решили в субботу по поводу регламента?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Тень в 24.02.16 :: 22:49:09

Мое отсутствие на последнем заседании правления не является оправдание поспешного принятия нового регламента в обход той группы товарищей, кто готовил ранее такой же регламент.
И эта история, нужно сказать, в стиле работы правления в целом.
Для чего принимался новый регламент лучше прокомментирует здесь новый управляющий директор (если сочтет необходимым).

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 25.02.16 :: 10:37:19


Владимир.В записан в 22.02.16 :: 11:44:25:
Кто-нибудь может озвучить что решили в субботу по поводу регламента?

Или это закрытая информация?


Тень записан в 24.02.16 :: 22:49:09:
Мое отсутствие на последнем заседании правления не является оправдание поспешного принятия нового регламента в обход той группы товарищей, кто готовил ранее такой же регламент.
И эта история, нужно сказать, в стиле работы правления в целом.
Для чего принимался новый регламент лучше прокомментирует здесь новый управляющий директор (если сочтет необходимым).

Елена Артуровна, прокомментируйте, пожалуйста.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 25.02.16 :: 11:08:00


Тень записан в 24.02.16 :: 22:49:09:
Мое отсутствие на последнем заседании правления не является оправдание поспешного принятия нового регламента в обход той группы товарищей, кто готовил ранее такой же регламент.
И эта история, нужно сказать, в стиле работы правления в целом.
Для чего принимался новый регламент лучше прокомментирует здесь новый управляющий директор (если сочтет необходимым).

Алексей, как ты знаешь, управляющий директор старается сделать все отношения более прозрачными - будь то штатное расписание, взаимоотношения с ЧОПом или договорные отношения с подрядчиками. Заинтересованные члены правления принимают участие в тех или иных активностях. Я не могу припомнить в чём задействован ты, но точно не в регламентах работы с "Русь-Строем". А странно - ведь ты участвовал в разработке регламента в 2014 году. Вопрос о новом регламенте был озвучен на ветке правления 15 января - было достаточно времени, чтобы подключиться. Ты проигнорировал. Затем было заседание правления. Ты не пришёл. Затем было объявлено, что по просьбе жителей регламент будет заново тщательно обсуждён. Это было сделано. Ты ни в чём не участвовал - а после драки кулаками не машут.

Причины принятия нового регламента уже озвучивалась:
1. закрепить на бумаге то, что делается уже давно
2. следить за тем, чтобы делалось именно так как написано - то есть применять ПГР крайне ограниченно

Алексей, есть предложение: собери заинтересованных в вопросе адекватных людей и организуй встречу с подрядчиком - пообщаетесь о том как убирать снег в посёлке. Я уверен - всё встанет на свои места. А гонять эмоции по форуму - дело пустое.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 25.02.16 :: 15:58:45


Hеnry записан в 25.02.16 :: 11:08:00:
Затем было объявлено, что по просьбе жителей регламент будет заново тщательно обсуждён. Это было сделано.

Геннадий, скажи, пожалуйста, что решили в прошлую субботу? - третья попытка

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 25.02.16 :: 16:19:06

http://edem-city.ru/node=352&action=pos&id=169.stx
"... По решению Общих собраний, либо Советов МКД, применение ПГР для придомовых территорий будет полностью запрещено"
Возможно ли организовать на форуме опрос жителей, с учетом результатов опроса провести повторное обсуждение? Как инициировать рассмотрение вопроса о полном запрете применения ПГР на всей территории поселка, что для этого нужно сделать?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Тень в 25.02.16 :: 18:04:26

@ Hеnry

Ты, Гена, похоже что-то перепутал. Отчитываться перед тобой не обязан я, а указывать мне, что делать, не входит в твои обязанности.

;D

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Тень в 25.02.16 :: 19:12:39

Что касается нового регламента, то со слов управляющего директора принятый регламент зафиксировал текущую ситуацию.
Предыдущий регламент подрядной организацией не исполнялся по причинам мне не известным.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Ivgl в 26.02.16 :: 07:21:41


Тень записан в 25.02.16 :: 19:12:39:
Что касается нового регламента, то со слов управляющего директора принятый регламент зафиксировал текущую ситуацию.
Предыдущий регламент подрядной организацией не исполнялся по причинам мне не известным.


Кто-нибудь скажет, что в итоге решили в эту (!) субботу? Несколько раз уже вопрос задавали.



PS Т.е.у нас подрядная организация управляет поселком, а мы под нее подстраиваемся? :-/

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 26.02.16 :: 09:55:05

Подрядчик сделает всё что мы захочем. Просто уборка без реагентов будет стоить в несколько раз больше. А это означает увеличение тарифа. Мнение жителей по поводу этого увеличение известно безо всяких голосований.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 26.02.16 :: 10:30:02

Повторно:


Владимир.В записан в 25.02.16 :: 16:19:06:
http://edem-city.ru/node=352&action=pos&id=169.stx
"... По решению Общих собраний, либо Советов МКД, применение ПГР для придомовых территорий будет полностью запрещено"
Возможно ли организовать на форуме опрос жителей, с учетом результатов опроса провести повторное обсуждение? Как инициировать рассмотрение вопроса о полном запрете применения ПГР на всей территории поселка, что для этого нужно сделать?



Hеnry записан в 26.02.16 :: 09:55:05:
Подрядчик сделает всё что мы захочем. Просто уборка без реагентов будет стоить в несколько раз больше. А это означает увеличение тарифа. Мнение жителей по поводу этого увеличение известно безо всяких голосований.

Что решили то в субботу?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 26.02.16 :: 11:45:13

Подтверждено, что, как и ранее, не использовать ПГР не получится. Их использование будет лимитироваться и тщательно контролироваться.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано ZS в 28.02.16 :: 21:21:55

Я так понял мнение жителей правление не интересует. Мы однозначно дали понять - мы не хотим видеть реагент с песком на дорогах поселка. Ни в ограниченном, ни в каком количестве. Если нужно, добавьте этот пункт в голосование. Мы несколько лет жили без этого и нам есть с чем сравнивать. По поводу многократного подорожания уборки - не вводите народ в заблуждение.  Свежевыпавший снег прекрасно и так убирается, а очищать до асфальта никто и не требует.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 29.02.16 :: 11:34:38


Владимир.В записан в 26.02.16 :: 10:30:02:
Повторно:
http://edem-city.ru/node=352&action=pos&id=169.stx
"... По решению Общих собраний, либо Советов МКД, применение ПГР для придомовых территорий будет полностью запрещено"
Возможно ли организовать на форуме опрос жителей, с учетом результатов опроса провести повторное обсуждение? Как инициировать рассмотрение вопроса о полном запрете применения ПГР на всей территории поселка, что для этого нужно сделать?

Просьба к модераторам разместить опрос на главной странице сайта + баннер на форуме.
Формулировка вопроса: Считаете ли вы целесообразным применение противогололедных реагентов (ПГР) на территории поселка?
Варианты ответов:
1. Нет, применение ПГР нужно запретить на всей территории поселка
2. Да, применение ПГР возможно в исключительных случаях (с обязательным разрешением Управляющей организацией в каждом отдельном случае)
Срок опроса: с 1 марта по 31 марта.
Спасибо!
Если Елена Артуровна, члены Правления не возражают конечно.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано SCleaner в 29.02.16 :: 11:59:22

@ Владимир.В

Вы можете самостоятельно разместить такой опрос здесь же на этой ветке, нажав на соответствующую кнопку "Добавить опрос". И не надо это ни с кем согласовывать. Размещение для этой цели отдельного баннера в функции модераторов не входит.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 29.02.16 :: 12:18:05


Владимир.В записан в 29.02.16 :: 11:34:38:

Владимир.В записан в 26.02.16 :: 10:30:02:
Повторно:
http://edem-city.ru/node=352&action=pos&id=169.stx
"... По решению Общих собраний, либо Советов МКД, применение ПГР для придомовых территорий будет полностью запрещено"
Возможно ли организовать на форуме опрос жителей, с учетом результатов опроса провести повторное обсуждение? Как инициировать рассмотрение вопроса о полном запрете применения ПГР на всей территории поселка, что для этого нужно сделать?

Просьба к модераторам разместить опрос на главной странице сайта + баннер на форуме.
Формулировка вопроса: Считаете ли вы целесообразным применение противогололедных реагентов (ПГР) на территории поселка?
Варианты ответов:
1. Нет, применение ПГР нужно запретить на всей территории поселка
2. Да, применение ПГР возможно в исключительных случаях (с обязательным разрешением Управляющей организацией в каждом отдельном случае)
Срок опроса: с 1 марта по 31 марта.
Спасибо!
Если Елена Артуровна, члены Правления не возражают конечно.


Володя, первый пункт должен звучать так:

"1. Нет, применение ПГР нужно запретить на всей территории поселка. Я понимаю, что это может означать увеличение тарифа или снижение качества уборки."

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 29.02.16 :: 13:27:03

Просьба к жителям поселка принять участие в опросе по вопросу применения ПГР!
см. вверху страницы

Заголовок: Re: уборка территории
Создано 78регион в 29.02.16 :: 13:43:59

Тогда второй так:
2. Да, применение ПГР возможно в исключительных случаях (с обязательным разрешением Управляющей организацией в каждом отдельном случае). Я понимаю, что безвредных реагентов не существует, а равно осознаю их свойство отравлять всё живое.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 29.02.16 :: 13:59:42


Hеnry записан в 29.02.16 :: 12:18:05:
Володя, первый пункт должен звучать так:
"1. Нет, применение ПГР нужно запретить на всей территории поселка. Я понимаю, что это может означать увеличение тарифа или снижение качества уборки."

Нет нет Геннадий! Мы много лет жили по предыдущему регламенту (без ПГР) и ни разу вопрос тарифа уборки не поднимался. С какой кстати в случае отката обратно - перехода на отличный предыдущий регламент тариф нужно пересматривать? В противном случае просьба пояснить как отразилось на тарифе решение Правления от 13 февраля (следуя твоей логике тариф должен быть снижен). И, пожалуйста, не нужно писать, что ничего не изменилось, что ПГР и раньше применяли. ПГР начали применять прошлой зимой, на сколько я помню. Тоже вопрос: почему подрядчик ранее применял реагенты нарушая утвержденный регламент, решение Правления?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 29.02.16 :: 14:07:10


SCleaner записан в 29.02.16 :: 11:59:22:
Вы можете самостоятельно разместить такой опрос здесь же на этой ветке, нажав на соответствующую кнопку "Добавить опрос". И не надо это ни с кем согласовывать. Размещение для этой цели отдельного баннера в функции модераторов не входит.

Спасибо! Опрос разместил.
Геннадий, модераторы, ответственные за сайт, разместите, пожалуйста, информацию о проводимом опросе на главной странице сайта, форума, например в виде отдельного баннера.
Заранее спасибо!

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 29.02.16 :: 15:15:22


Владимир.В записан в 29.02.16 :: 13:59:42:
Нет нет Геннадий! Мы много лет жили по предыдущему регламенту (без ПГР) и ни разу вопрос тарифа уборки не поднимался. С какой кстати в случае отката обратно - перехода на отличный предыдущий регламент тариф нужно пересматривать? В противном случае просьба пояснить как отразилось на тарифе решение Правления от 13 февраля (следуя твоей логике тариф должен быть снижен). И, пожалуйста, не нужно писать, что ничего не изменилось, что ПГР и раньше применяли. ПГР начали применять прошлой зимой, на сколько я помню. Тоже вопрос: почему подрядчик ранее применял реагенты нарушая утвержденный регламент, решение Правления?

Ну вот видишь, ты сам и ответил частично на свои вопросы. Давай просуммируем:
1. Реагенты применялись и раньше. Песка-соли плюс ПГР в прошлом году закуплено на 216тр, в этом - на 261тр - примерно одинаково с учётом роста цен.
2. Предыдущий "отличный" регламент не выполнялся, а посему был принят новый реалистичный. Ибо есть желание сделать так: что написано, то и делается. Помнишь ещё один недавний пример: уборка в подъездах отсутствовала на бумаге, а реально осуществлялась.

Учитывая сказанное выше, а именно то, что объём реальных работ подрядчика и то, что было написано на бумаге было две совершенно разных вещи, пока абсолютно непонятно что должно произойти с тарифом. Безусловно, правление, на 100% состоящие из таких же жителей, как и ты, Володя, сделает всё возможное, чтобы тарифы не увеличились. Но и снижения тарифа было бы наивно ожидать, ибо если мы найдём где-либо лишний рубль, то, поверь, у нас в посёлке есть ещё миллион задач по улучшению качества жизни, на которые этот рубль надо потратить.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 29.02.16 :: 16:12:13


Hеnry записан в 29.02.16 :: 15:15:22:
Ибо есть желание сделать так: что написано, то и делается. Помнишь ещё один недавний пример: уборка в подъездах отсутствовала на бумаге, а реально осуществлялась.

Учитывая сказанное выше, а именно то, что объём реальных работ подрядчика и то, что было написано на бумаге было две совершенно разных вещи, пока абсолютно непонятно что должно произойти с тарифом.

:) - отличное желание! Но сделали наоборот и пока это выглядит так: что делалось бесконтрольно (или с молчаливого согласия УД) подрядчиком, то и положили на бумагу.


Hеnry записан в 29.02.16 :: 15:15:22:
Учитывая сказанное выше, а именно то, что объём реальных работ подрядчика и то, что было написано на бумаге было две совершенно разных вещи

Подрядчик знает на что идет когда подписывает контракт и затраты заранее оценивает.
Как я понимаю было примерно так: или подрядчик на будущий период прогибал УД на увеличение стоимости работ, или навязывал более простой метод уборки с применением ПГР. Скорее всего и то и другое. И совсем не факт, что нужно сразу менять регламент в ущерб интересам жителей, подстраиваясь под хотелки подрядчика.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 29.02.16 :: 17:05:35

Володя, тебе, полагаю, очевидно, что уборка без ПГР стоит дороже. Задай себе вопрос "а почему подрядчик не воспользовался такой возможностью", он что, не любит зарабатывать деньги?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 29.02.16 :: 17:19:57


Hеnry записан в 29.02.16 :: 17:05:35:
Володя, тебе, полагаю, очевидно, что уборка без ПГР стоит дороже. Задай себе вопрос "а почему подрядчик не воспользовался такой возможностью", он что, не любит зарабатывать деньги?

Так вроде совсем очевидно, что подрядчик воспользовался своими возможностями в полной мере. Возможно конечно, что с утверждением нового регламента снижена цена услуг по договору, но мы об этом пока не знаем. И не факт, что жителям нужна такая экономия.
Геннадий, я свои соображения озвучил. Ты свое мнение тоже. Предлагаю послушать жителей, дождаться результатов опроса.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 29.02.16 :: 17:54:12


Владимир.В записан в 29.02.16 :: 17:19:57:
Так вроде совсем очевидно, что подрядчик воспользовался своими возможностями в полной мере. Возможно конечно, что с утверждением нового регламента снижена цена услуг по договору, но мы об этом пока не знаем.

Это не более чем предположения. Чего с ними делать-то? ;-)

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 29.02.16 :: 18:00:27


Hеnry записан в 29.02.16 :: 17:54:12:

Владимир.В записан в 29.02.16 :: 17:19:57:
[quote author=1A373C202B520 link=1301848093/91#91 date=1456754735]
Так вроде совсем очевидно, что подрядчик воспользовался своими возможностями в полной мере. Возможно конечно, что с утверждением нового регламента снижена цена услуг по договору, но мы об этом пока не знаем.

Это не более чем предположения. Чего с ними делать-то? ;-)

Ответ выше, см предыдущий пост.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано ZAV в 01.03.16 :: 23:47:36


LEA записан в 29.02.16 :: 23:19:16:
Владимир, здравствуйте! Мое мнение в отношении применения ПГР одно. Как жителя поселка, так и управляющего директора.
В наших сложных климатических условиях невозможно не использовать ПГР. Я за применение этих средств в минимально-оптимальных количествах и под контролем УД. Из предложенных вариантов для голосования я выбираю 2-ой.
--


Это цитата из другой темы.

Замечу - через забор от ЭДЕМА находится ТСЖ Лазурь. Реагенты там не применяются. И ничего - апокалипсиса нет. И ещё одно наблюдение - туда зимой заезжаешь - сказка. Всё белым бело. И почищенно. Иногда хуже чем в Эдеме - с оперативностью там не парятся. Тут лучше чистят. Но  в Эдеме - ну как вам сказать - возможно это конечно из-за количества машин, которые на колёсах из города тянут всю бурную смесь химии - грязновато. Голосую однозначно против химии. Ну и пример Финляндии и прочих мест наглядно говорит - жить без химии можно и с нашим климатом.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано 78регион в 02.03.16 :: 06:25:48

Самое скользкое и опасное место на территории Эдема, на мой взгляд, - придомовые брусчатки. Во-первых, именно по ней в любом случае надо идти до машины пешком, а во-вторых она леденеет лучше всякого асфальта. Так вот я ни разу не видел, чтобы кто-то себе на брусчатку ПГР сыпал. Стоит он копейки и в открытой продаже есть всегда. Но ведь нет, никто себе во двор не сыпет.... Уверен, что даже те, кто проголосова "за".

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Morskaya в 02.03.16 :: 08:50:19

Спасибо УО за оперативную уборку выпавшего за ночь в аномальном количестве снега - у 4 и 5 МКД (по крайней мере со стороны Мираторга) чисто. В 8 утра спокойно отвезла ребенка в садик.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 02.03.16 :: 10:24:16

+1. Снега намело - мама не горюй! В Куркино и в Москве - транспортные коллапсы.

А у нас - горка!


Заголовок: Re: уборка территории
Создано Soleil в 02.03.16 :: 12:28:56

+1

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 02.03.16 :: 14:35:34

Повторно:


Владимир.В записан в 29.02.16 :: 14:07:10:

SCleaner записан в 29.02.16 :: 11:59:22:
Вы можете самостоятельно разместить такой опрос здесь же на этой ветке, нажав на соответствующую кнопку "Добавить опрос". И не надо это ни с кем согласовывать. Размещение для этой цели отдельного баннера в функции модераторов не входит.

Спасибо! Опрос разместил.
Геннадий, модераторы, ответственные за сайт, разместите, пожалуйста, информацию о проводимом опросе на главной странице сайта, форума, например в виде отдельного баннера.
Заранее спасибо!

Это сложно сделать? Или вы не считаете что вопрос касается всех жителей поселка и что было бы не лишним привлечь внимание к такому опросу, собрать максимальное количество мнений?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 02.03.16 :: 14:52:03


Владимир.В записан в 02.03.16 :: 14:35:34:
Это сложно сделать? Или вы не считаете что вопрос касается всех жителей поселка и что было бы не лишним привлечь внимание к такому опросу, собрать максимальное количество мнений?

Модератора у этого раздела форума (как и у многих других) нет. А размещать на официальном сайте нецелесообразно. Да и распределение голосов, как мне кажется, уже можно оценить.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 02.03.16 :: 14:54:37


ZAV записан в 01.03.16 :: 23:47:36:

LEA записан в 29.02.16 :: 23:19:16:
Владимир, здравствуйте! Мое мнение в отношении применения ПГР одно. Как жителя поселка, так и управляющего директора.
В наших сложных климатических условиях невозможно не использовать ПГР. Я за применение этих средств в минимально-оптимальных количествах и под контролем УД. Из предложенных вариантов для голосования я выбираю 2-ой.
--


Это цитата из другой темы.

Замечу - через забор от ЭДЕМА находится ТСЖ Лазурь. Реагенты там не применяются. И ничего - апокалипсиса нет. И ещё одно наблюдение - туда зимой заезжаешь - сказка. Всё белым бело. И почищенно. Иногда хуже чем в Эдеме - с оперативностью там не парятся. Тут лучше чистят. Но  в Эдеме - ну как вам сказать - возможно это конечно из-за количества машин, которые на колёсах из города тянут всю бурную смесь химии - грязновато. Голосую однозначно против химии. Ну и пример Финляндии и прочих мест наглядно говорит - жить без химии можно и с нашим климатом.

+1

Елена Артуровна, спасибо, что ответили!
Но тоже не соглашусь с Вами. Не использовать ПГР вполне реально, мы именно так и жили в поселке много лет. Посодействуйте, пожалуйста, в размещении информации о проводимом опросе.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 02.03.16 :: 15:04:13


Hеnry записан в 02.03.16 :: 14:52:03:

Владимир.В записан в 02.03.16 :: 14:35:34:
Это сложно сделать? Или вы не считаете что вопрос касается всех жителей поселка и что было бы не лишним привлечь внимание к такому опросу, собрать максимальное количество мнений?

Модератора у этого раздела форума (как и у многих других) нет. А размещать на официальном сайте нецелесообразно.

Целесообразно! К этому форуму большинство жителей давно потеряло интерес. Это обсуждали в другой ветке. На сайт и на отдельные ветки форума заходят периодически.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 02.03.16 :: 15:07:28


78регион записан в 02.03.16 :: 06:25:48:
Самое скользкое и опасное место на территории Эдема, на мой взгляд, - придомовые брусчатки. Во-первых, именно по ней в любом случае надо идти до машины пешком, а во-вторых она леденеет лучше всякого асфальта. Так вот я ни разу не видел, чтобы кто-то себе на брусчатку ПГР сыпал. Стоит он копейки и в открытой продаже есть всегда. Но ведь нет, никто себе во двор не сыпет.... Уверен, что даже те, кто проголосова "за".

Самое скользкое место, по моим наблюдением - выезды с боковых улиц на бульвар и круг. С какой стати тротуарная плитка "леденеет" лучше всякого асфальта мне не понятно - ведь она менее пористая по сравнению с асфальтом, к тому же вода уходит в щели между плитками. Но ПГР на придомовой площадке не применяется скорее не поэтому, а просто потому, что практически все любят свою площадочку почистить - умиротворяющее занятие после часовой езды из Москвы. А вот очистить километры укатанных сотнями автомобилей поселковых дорог (и вывезти этот снег-лёд) - совсем другая песня.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 02.03.16 :: 15:08:56


Владимир.В записан в 02.03.16 :: 15:04:13:
К этому форуму большинство жителей давно потеряло интерес.

Тогда какой смысл здесь в опросе?

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 02.03.16 :: 15:18:33


Hеnry записан в 02.03.16 :: 15:08:56:

Владимир.В записан в 02.03.16 :: 15:04:13:
К этому форуму большинство жителей давно потеряло интерес.

Тогда какой смысл здесь в опросе?

Именно поэтому и прошу, чтобы был смысл. Сейчас на опрос обратили внимание только читатели этой ветки.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 02.03.16 :: 15:28:42


Владимир.В записан в 02.03.16 :: 15:18:33:

Hеnry записан в 02.03.16 :: 15:08:56:

Владимир.В записан в 02.03.16 :: 15:04:13:
К этому форуму большинство жителей давно потеряло интерес.

Тогда какой смысл здесь в опросе?

Именно поэтому и прошу, чтобы был смысл.


Вынесенный вопрос уже был рассмотрен и регламент уже был пересмотрен. Я озвучил конкретное предложение о том, что надо сделать тем, кто по-прежнему не доволен результатами.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 02.03.16 :: 15:37:04

Гена, отвечу тебе твоими же словами. Цитата из другой ветки:


Владимир.В записан в 29.02.16 :: 14:50:59:

Hеnry записан в 29.02.16 :: 12:13:46:
Мне кажется, ты мог заметить неоднократно, что подход и решения корректируются на основе обратной связи от жителей.

Очень хочется верить, что по результату опроса жителей (http://www.edem-city.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1301848093;view=pie) Правление скорректирует свое решение относительно применения ПГР!

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 02.03.16 :: 15:45:27


Владимир.В записан в 02.03.16 :: 15:37:04:
Гена, отвечу тебе твоими же словами. Цитата из другой ветки:


Владимир.В записан в 29.02.16 :: 14:50:59:

Hеnry записан в 29.02.16 :: 12:13:46:
Мне кажется, ты мог заметить неоднократно, что подход и решения корректируются на основе обратной связи от жителей.

Очень хочется верить, что по результату опроса жителей (http://www.edem-city.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1301848093;view=pie) Правление скорректирует свое решение относительно применения ПГР!

Обратная связь о том, что многие жители не хотят ПГР и просят по возможности от них отказаться уже получена давно. Соответствующие действия уже предприняты. Опрос не добавит ничего нового к этой картине даже если ты сделаешь ссылку на него из 17 разных тем. Я больше не хочу это мусолить.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 02.03.16 :: 16:19:21


Hеnry записан в 02.03.16 :: 15:28:42:
кто по-прежнему не доволен результатами

Гена, ты сам доволен результатами? Тебе нравится ходить по грязной отвратной жиже? Мыть ботинки от соли? Животные у тебя есть, лапки не поджимают? Если нет, спроси мнение владельцев животных. Алергики в семье у тебя есть? Поинтересуйся их мнением тоже на досуге.
Лично меня абсолютно устраивало качество уборки снега в предыдущие годы, когда ПГР не применялся ни в каком объеме. Периодическое образование наледи и укатанный снег - норма для загородных поселков.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 02.03.16 :: 16:25:52


Владимир.В записан в 02.03.16 :: 16:19:21:

Hеnry записан в 02.03.16 :: 15:28:42:
кто по-прежнему не доволен результатами

Гена, ты сам доволен результатами? Тебе нравится ходить по грязной отвратной жиже? Мыть ботинки от соли? Животные у тебя есть, лапки не поджимают? Если нет, спроси мнение владельцев животных. Алергики в семье у тебя есть? Поинтересуйся их мнением тоже на досуге.
Лично меня абсолютно устраивало качество уборки снега в предыдущие годы, когда ПГР не применялся ни в каком объеме. Периодическое образование наледи и укатанный снег - норма для загородных поселков.
У любого решения есть плюсы и минусы. Я доволен тем, что выработано продуманное решение на основе многократной оценки ситуации с привлечением профессионалов. Кроме сделанного ранее предложения собрать группу адекватных людей и обсудить вопрос с подрядчиком и задействованными членами правления мне больше сказать нечего.


Владимир.В записан в 02.03.16 :: 16:19:21:
Лично меня абсолютно устраивало качество уборки снега в предыдущие годы, когда ПГР не применялся ни в каком объеме. Периодическое образование наледи и укатанный снег - норма для загородных поселков.
У тебя внедорожник. А у других нет. И не все умеют ходить по ледяным колдобинам.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 02.03.16 :: 16:42:46


Hеnry записан в 02.03.16 :: 16:25:52:
У тебя внедорожник. А у других нет. И не все умеют ходить по ледяным колдобинам.

Я не говорю что снег не должны убирать. Внедорожник в поселке нужен 2-5 раз за зиму, когда снегопад как сегодня. В такие дни ПГР проблему не решить, в любом случае нужно снег вывозить. Резина хорошая (в поселке желательно шиповка) нужна всегда.
Уверен что ты пойдешь гулять с детьми по поселку с большим желанием по не до конца убранным дорожкам, чем по жижи после ПГР.
В исключительных случаях по сильному льду после резких перепадов температуры можно например применять гравий, который после выметается дворниками.
Я не специалист в этом. Но раньше все было отлично!

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 02.03.16 :: 18:30:21


Hеnry записан в 02.03.16 :: 18:02:16:
C детьми надо гулять по бульвару, на детских площадках, а не топтаться на том пятачке проезжей части, где солью удалили островок гололёда.

Т.е. ты предлагаешь до бульвара, детских площадок на машине ехать всей семьей?
Гена, может ты не в курсе, возможно в твоем квартале иначе убирали снег. Но у нас в квартале 3 всю зиму засыпаны были дорожки и дороги этим реагентом, кругом жижа, песок.. Мне в Москве этого го**а хватает.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 02.03.16 :: 22:21:42

Странно, а подрядчик мне сегодня сказал, что в 3м квартале ничего такого не было. Кто из вас врёт? Заключительный раз настаиваю на вашей встрече.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 03.03.16 :: 00:56:24

Гена, еще раз тебе говорю: при использовании ПГР минусы сильно перевешивают все возможные плюсы, я в поселке живу с 2009 года, мне есть с чем сравнивать, примерно до 2014 года убирали отлично, обходились без реагентов - это мое личное мнение. Сейчас проводим опрос, интересует мнение жителей. Полагаю, что результаты опроса не будут лишними при повторном рассмотрении вопроса. Когда до рассмотрения дойдем, желательно привлечь инициативных жителей и чтобы среди них были специалисты в этом вопросе. Лично я в этом не специалист, но если смогу быть полезен, конечно приму участие.
Думаю пора прекращать эту полемику. И не опускайся до уровня "кто из вас врет", пожалуйста.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 03.03.16 :: 10:13:51

Противоречишь сам себе даже в рамках одного сообщения - какая уж тут полемика:


Владимир.В записан в 03.03.16 :: 00:56:24:
Гена, еще раз тебе говорю: при использовании ПГР минусы сильно перевешивают все возможные плюсы
+

Владимир.В записан в 03.03.16 :: 00:56:24:
Лично я в этом не специалист, но
= 0


Владимир.В записан в 03.03.16 :: 00:56:24:
я в поселке живу с 2009 года, мне есть с чем сравнивать
Когда-то в посёлке был один открываемый вручную шлагбаум - и хватало. Зачем сравнивать с тем что когда-то было? Посёлок сильно и изменился, поэтому меняются и подходы к его обслуживанию, неужели не понятно?


Владимир.В записан в 03.03.16 :: 00:56:24:
Полагаю, что результаты опроса не будут лишними при повторном рассмотрении вопроса
Не нужны результаты опроса - я уже объяснял почему. Давай ещё раз повторю: то, что многие жители не хотят реагенты - уже давно известно всем участникам процесса. Мнение жителей является одним из важнейших факторов при вынесении решения. Но не единственным.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 03.03.16 :: 11:31:34


Hеnry записан в 03.03.16 :: 10:13:51:
Противоречишь сам себе даже в рамках одного сообщения - какая уж тут полемика:


Владимир.В записан в 03.03.16 :: 00:56:24:
Гена, еще раз тебе говорю: при использовании ПГР минусы сильно перевешивают все возможные плюсы
+

Владимир.В записан в 03.03.16 :: 00:56:24:
Лично я в этом не специалист, но
= 0


Владимир.В записан в 03.03.16 :: 00:56:24:
я в поселке живу с 2009 года, мне есть с чем сравнивать
Когда-то в посёлке был один открываемый вручную шлагбаум - и хватало. Зачем сравнивать с тем что когда-то было? Посёлок сильно и изменился, поэтому меняются и подходы к его обслуживанию, неужели не понятно?


Владимир.В записан в 03.03.16 :: 00:56:24:
Полагаю, что результаты опроса не будут лишними при повторном рассмотрении вопроса
Не нужны результаты опроса - я уже объяснял почему. Давай ещё раз повторю: то, что многие жители не хотят реагенты - уже давно известно всем участникам процесса. Мнение жителей является одним из важнейших факторов при вынесении решения. Но не единственным.

И чего теперь, все опрос закрываем? Управляющая дирекция, Правление не желают знать чего жители поселка думают? Для чего ты это пишешь?
Полагаю что это твое личное мнение. Надеюсь, что члены Правления, УД думают иначе.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 03.03.16 :: 11:44:25

Елена Артуровна, члены Правления, просьба согласовать размещение информации о проводимом опросе на главной странице сайта. Напишите, пожалуйста, на этой ветке решение.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 03.03.16 :: 12:15:45


Владимир.В записан в 03.03.16 :: 11:31:34:
И чего теперь, все опрос закрываем? Управляющая дирекция, Правление не желают знать чего жители поселка думают? Для чего ты это пишешь?
Полагаю что это твое личное мнение. Надеюсь, что члены Правления, УД думают иначе.

Решение правления после пересмотра нового регламента по настоянию и с учётом мнения жителей озвучено здесь, пункт 3.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 03.03.16 :: 12:31:39


Hеnry записан в 03.03.16 :: 12:15:45:

Владимир.В записан в 03.03.16 :: 11:31:34:
И чего теперь, все опрос закрываем? Управляющая дирекция, Правление не желают знать чего жители поселка думают? Для чего ты это пишешь?
Полагаю что это твое личное мнение. Надеюсь, что члены Правления, УД думают иначе.

Решение правления после пересмотра нового регламента по насторянию жителей озвучено здесь, пункт 3.

Спасибо! Все уже ознакомились. Это основная причина этого обсуждения.

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Hеnry в 03.03.16 :: 13:17:40


Владимир.В записан в 03.03.16 :: 12:31:39:
Спасибо! Все уже ознакомились. Это основная причина этого обсуждения.

На колу мочало ...

Заголовок: Re: уборка территории
Создано Владимир.В в 03.03.16 :: 13:19:26


Hеnry записан в 03.03.16 :: 13:17:40:

Владимир.В записан в 03.03.16 :: 12:31:39:
Спасибо! Все уже ознакомились. Это основная причина этого обсуждения.

На колу мочало ...

Гена, прекращай флудить. Спасибо!

Заголовок: Re: Информация о ходе собрания
Создано Hеnry в 29.02.16 :: 17:15:28


Владимир.В записан в 29.02.16 :: 14:50:59:

Hеnry записан в 29.02.16 :: 12:13:46:
Мне кажется, ты мог заметить неоднократно, что подход и решения корректируются на основе обратной связи от жителей.

Очень хочется верить, что по результату опроса жителей (http://www.edem-city.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1301848093;view=pie) Правление скорректирует свое решение относительно применения ПГР!

Маловероятно.

Во-первых, это не опрос жителей, а голосование анонимных участников неофициального форума. Достоверность опросов ничем не подтверждена. Напомню, что при голосовании по вопросу круга у КПП произошёл "глюк" (http://www.edem-city.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1387014813/77#77), когда набежало несколько "гостей" группами по 10 человек и дружно проголосовало за один из вариантов.  

Во-вторых, регламент это не просто "хочу-не хочу", а комплекс обоснованных решений, оформленных в обязательный к исполнению документ.

Заголовок: Re: Информация о ходе собрания
Создано Владимир.В в 29.02.16 :: 17:35:48


Hеnry записан в 29.02.16 :: 17:15:28:

Владимир.В записан в 29.02.16 :: 14:50:59:

Hеnry записан в 29.02.16 :: 12:13:46:
Мне кажется, ты мог заметить неоднократно, что подход и решения корректируются на основе обратной связи от жителей.

Очень хочется верить, что по результату опроса жителей (http://www.edem-city.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1301848093;view=pie) Правление скорректирует свое решение относительно применения ПГР!

Маловероятно.

Во-первых, это не опрос жителей, а голосование анонимных участников неофициального форума. Достоверность опросов ничем не подтверждена. Напомню, что при голосовании по вопросу круга у КПП произошёл "глюк" (http://www.edem-city.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1387014813/77#77), когда набежало несколько "гостей" группами по 10 человек и дружно проголосовало за один из вариантов.  

Во-вторых, регламент это не просто "хочу-не хочу", а комплекс обоснованных решений, оформленных в обязательный к исполнению документ.

При формировании опроса можно поставить галочку - гости форума не принимают участие, что я и сделал. Называйте этот опрос как угодно, хоть опрос участников форума. Но других инструментов собрать оперативно мнение жителей у нас нет. Из обсуждения видно, что против применения ПГР большинство жителей.
"регламент это не просто "хочу-не хочу", а комплекс обоснованных решений" - я так понял что именно так и был разработан предырущий регламент в рамках деятельности специальной рабочей группы.

Заголовок: Re: Информация о ходе собрания
Создано Hеnry в 29.02.16 :: 18:22:16


Владимир.В записан в 29.02.16 :: 17:35:48:
"регламент это не просто "хочу-не хочу", а комплекс обоснованных решений" - я так понял что именно так и был разработан предырущий регламент в рамках деятельности специальной рабочей группы.

Как уже писалось неоднократно, предыдущий регламент оказался плохо применимым и плохо исполняемым, а посему в рамках деятельности специальной рабочей группы был выработан новый, который был затем пересмотрен другой специальной рабочей группой и оставлен практически без изменений.

Заголовок: Re: Информация о ходе собрания
Создано Владимир.В в 29.02.16 :: 18:40:30

Один из авторов предыдущего регламента комментировал ход подготовки нового регламента в соответствующей ветке. Просьба к модератору перенести сообщения в "уборка территории".
Это не относится к посту #25
Спасибо!

Заголовок: Re: уборка территории
Создано AcidZealot в 18.04.16 :: 00:47:29

Вопрос  по уборке подвала д.6. Будет ли она когда-то производиться, или собственники помещений в подвалах должны сами решать этот вопрос? Кто-то выкинул в подвал кучу бумаг, по содержанию чуть ли не эпохи Эдем-Инвеста (планы, строительная документация). Остальной мусор тоже напрягает, но это уже перебор




Заголовок: Re: уборка территории
Создано ZS в 05.12.16 :: 12:44:28

Несмотря на прошлогоднее голосование и обсуждение использования ПГР продолжают сыпать повсеместно и без особой необходимости. Опять дороги в поселке серые от песка, как и детская горка, которую начали насыпать. Хотелось бы услышать ответ от человека, принимающего решения по данному вопросу. Насколько помню, приняли положение, что разрешение о применении ПГР выдается в исключительных случаях. Очень не хочется увидеть после сегодняшнего снегопада серое месиво под ногами.

посёлок Эдем (MO, Красногорский район) » Powered by YaBB 2.3.1!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru