посёлок Эдем (MO, Красногорский район)
http://www.edem-city.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Общие собрания >> III ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ >> Третье собрание собственников (2011-2012)
http://www.edem-city.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1318098216

Сообщение написано Elena Ger в 08.10.11 :: 21:23:35

Заголовок: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Elena Ger в 08.10.11 :: 21:23:35

Уважаемые жители ЭЖК "Эдем"!

Третье общее собрание собственников состоится 13 ноября 2011 года.

В период до 28 октября 2011 года Вы можете прислать свои предложения по включению вопросов в повестку общего собрания.

Пишите предложения в этой теме.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Vlad в 17.10.11 :: 13:41:51

Предлагаю обсудить вопрос о КПП, а точнее о некачественной работе сотрудников ЧОПа на КПП. Имеет ли смысл вообще держать пост с охранником если периодически этот охранник пускает машины без пропуска?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Vzhik в 17.10.11 :: 14:39:18

Нового ЧОПа?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 17.10.11 :: 20:15:35


Vzhik записан в 17.10.11 :: 14:39:18:
Нового ЧОПа?


Ага, нового. Час назад какой-то мужик на Хундае спрашивал у меня, где находится "микрорайон 1, дом семь, а то мне сказали искать на двери маленькие цифры 9-3-7, а где это, я не знаю"...

Так что ЧОПы меняются, а пароль на въезд в посёлок всё тот же...  >:(

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Vzhik в 17.10.11 :: 21:03:15

Миш, это ровным счетом ничего не значит. Ты жителя спроси, где такой-то квартал и дом... :o Тебе каждый второй ответит, что не знает. Так что не надо "ля-ля". ;) У сегодняшней смены ЧОПовцев у всех высшее образование. И большинство из них офицеры. В тупизме их обвинить язык не поворачивается. А все остальные разговоры, из серии "а поговорить". Мне вот сегодня не понравилась дорога внутри одного куркинского квартала, кстати, свежезакатанная. Ты хочешь поговорить об этом? ::)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 17.10.11 :: 21:32:11

Лен, ты о чём?? Приехал кто-то явно чужой, сказал охране, что ему нужно "в первый микрорайон, на двери написано 9-3-7", и его без проблем пропустили... При чём здесь "поговорить"?  :-?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Vzhik в 17.10.11 :: 22:10:28

Я тогда вообще не понимаю, о чем речь :) Кто и в чем ошибься :) Его пропустили, но его же и записали очевидно. Так в чем проблема? В том, что пропустили? Напиши завтра заявление, пусть проверят по твоему сигналу.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 17.10.11 :: 23:05:15


Vzhik записан в 17.10.11 :: 22:10:28:
Я тогда вообще не понимаю, о чем речь

Да, я заметил  ;D


Vzhik записан в 17.10.11 :: 22:10:28:
Его пропустили, но его же и записали очевидно. Так в чем проблема?

Проблема в том, что то, что его записали, вовсе не очевидно ;)  ;D


Vzhik записан в 17.10.11 :: 22:10:28:
В том, что пропустили?
Ага. Не поверишь, именно в этом. Пропустили неизвестно кого и неизвестно куда. Причём и ему самому тоже не известно. Или у него был пропуск "в первый микрорайон"?  ;D


Vzhik записан в 17.10.11 :: 22:10:28:
Напиши завтра заявление
Jawohl, mein General!

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Masha в 18.10.11 :: 11:19:44

Предлагаю включить в повестку дня вопрос о закрытии детской площадки на главном бульваре.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано vasiley в 19.10.11 :: 07:35:31

Поддерживаю и уточняю, поставить вопрос о переносе детской площадки с центрального бульвара в иное место.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Vlad в 20.10.11 :: 12:15:53


Hammurapi записан в 17.10.11 :: 23:05:15:
Ага. Не поверишь, именно в этом. Пропустили неизвестно кого и неизвестно куда. Причём и ему самому тоже не известно. Или у него был пропуск "в первый микрорайон"?Смех


Да я поэтому вопрос и поднял: не КПП у нас, а так  "шаражка"...

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Vzhik в 20.10.11 :: 12:22:57

Вы видели, чтобы охрана НЕ ЗАПИСАЛА проезжающую в поселок машину? Например: человек подъехал к шлагбауму, на охрану УЖЕ позвонил собственник и попросил пропустить машину по адресу, машина подъезжает, водитель называет адрес и его, предварительно записав в журнал, пропускают. Здесь что непонятного и удивительного? Так каждый день происходит. А дальше, человек, первый раз, находящийся в поселке начинает искать и спрашивать! А вот тут тоже что удивительного? Охрана должна его сопроводить что-ли? Покружив 5-10 минут, водитель начинает спрашивать прохожих, как проехать. Для многих наши кварталы - китайская грамота. Так что не надо... Для того чтобы обвинять, что все и всё вокруг...., надо хотя бы доказать. А все остальные разговоры в пользу базарных баб.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Slava-19-1 в 20.10.11 :: 12:51:58


vasiley записан в 19.10.11 :: 07:35:31:
Поддерживаю и уточняю, поставить вопрос о переносе детской площадки с центрального бульвара в иное место.

Соседи, а кому мешает детская площадка? Я бы поставил вопрос по-другому: о строительстве дополнительных детских площадок. Так проектом бюджета на 2012 г. это предусмотрено. Осталось проголосовать на общем собрании.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Vzhik в 20.10.11 :: 12:55:21

Слава, в поселке уже столько машин, что не площадка мешает, а машины представляют опасность для детей, которые на ней играют. Они элементарно могут выбежать на дорогу перед машиной, что регулярно и делают. Это дети. :) А еще жители ближайших домов тоже уже ей не рады, деток все больше и больше :)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Стас в 20.10.11 :: 13:11:22


Vzhik записан в 20.10.11 :: 12:55:21:
Слава, в поселке уже столько машин,

Поддержу. Площадке не место между двух дорог.
Очень неудачно расположена.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Сосед в 20.10.11 :: 13:45:57

Я тоже за перенос площадки. Есть место во II квартале между автостоянкой и ГРПБ. Там взрослые деревья, машин ездит мало, места много.
А на бульваре лучше сделать прогулочную дорожку вдоль всей его длины.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Slava-19-1 в 20.10.11 :: 14:03:40

Перенос так перенос, для этого не надо специально голосовать на общем собрании. Достаточно решения Правления и работы сектора благоустройства. :)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 20.10.11 :: 14:44:49


Slava-19-1 записан в 20.10.11 :: 14:03:40:
Перенос так перенос, для этого не надо специально голосовать на общем собрании. Достаточно решения Правления и работы сектора благоустройства. :)


Согласен с обоими. И площадку стоит перенести и на голосование не вижу смысла выносить те вопросы, которые, с одной стороны не требуют значительных средств, а с другой - не интересны большинству.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано PolinaH в 22.10.11 :: 15:31:36

Подскажите, пожалуйста, каким образом будет проводится собрание 13 ноября?
Спасибо

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Сосед в 22.10.11 :: 20:17:11


PolinaH записан в 22.10.11 :: 15:31:36:
Подскажите, пожалуйста, каким образом будет проводится собрание 13 ноября?

Все, желающие принять участие в собрании, могут подойти в означенное выше время в офис ТСЖ. Пришедшие будут зарегистрированы для определения наличия кворума. Если в течение разумного срока после объявленного времени начала собрания (полагаю, от 30 мин. до 1 часа) будет установлено, что кворума нет, очное собрание будет признано несостоявшимся и назначено заочное собрание, как это обычно было раньше.
С вероятностью 99,9% кворума на очном собрании не наберется (более 400 домовладельцев собрать в одно время в одном месте нереально).
Все эти выкрутасы с очным собранием обусловлены лишь необходимостью выполнения новых требований Жилищного кодекса, согласно которым проведению заочного собрания должна предшествовать попытка провести очное.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Sergei в 22.10.11 :: 21:27:13


Сосед записан в 22.10.11 :: 20:17:11:
Все, желающие принять участие в собрании, могут подойти в означенное выше время в офис ТСЖ.

А какое время "означено"? Не выше по теме, не в мятой бумажке, которую приклеили на окно, время не указано

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Сосед в 23.10.11 :: 13:24:07

Да, Сергей, Вы верно подметили, а я недоглядел: выше действительно время не указано. То сообщение и "мятая бумажка" предназначены для информирования о возможности предлагать вопросы для собрания. Официальный релиз о собрании с указанием повестки дня и времени будет распространен не позднее 03.11.11.
Планируется, что собрание будет назначено на 10.00.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Nipash в 25.10.11 :: 16:21:56

ТСЖ «Эдем»
Герасимовой Е.

Предлагаю обсудить на очередном Общем собрании собственников поселка Эдем, необходимость нижеследующего:

Обязать (поручить)  Управляющую организацию обеспечивать совместно с  Организационным комитетом   собственников Поселка, выбранных по  Кварталам,  проведение  Общих собраний, инициированных Правлением ТСЖ или собственниками Поселка в числе, не менее десяти процентов от общего количества.

В повестку дня для голосования на Общем собрании включать все вопросы, выдвинутые Правлением ТСЖ   и собственниками Поселка, выдвинутыми  общим числом, не менее  пяти процентов.

Проведение Общих собраний проводить за счет Бюджета Управляющей организации по статье «Бюджет развития» с согласованием сметы организационным комитетом.


P.S.  Это решение упорядочит и упростит вопрос проведения Общих собраний, что безусловно будет способствовать более полной реализации прав собственников Поселка.

С уважением,
Пашко НС

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Lilo в 25.10.11 :: 17:12:30


Nipash записан в 25.10.11 :: 16:21:56:
Обязать (поручить)  Управляющую организацию обеспечивать совместно с  Организационным комитетом   собственников Поселка, выбранных по  Кварталам,  проведение  Общих собраний, инициированных Правлением ТСЖ или собственниками Поселка в числе, не менее десяти процентов от общего количества.



А разве в уставе ТСЖ не прописан регламент проведения общих собраний, чтобы была необходимость в дополнительных телодвижениях на эту тему, в части процедуры проведения? :-?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Тень в 25.10.11 :: 18:18:21


Nipash записан в 25.10.11 :: 16:21:56:
Это решение упорядочит и упростит вопрос проведения Общих собраний, что безусловно будет способствовать более полной реализации прав собственников Поселка.

Все-таки у нас два разных собрания. ТСЖ и Общее собрание собственников.
Я не понял каким образом организация сбора подписей у не менее 5% собственников за какой-то вопрос "поспособствует более полной реализации прав"?
5% собственников в состоянии и сами организовать общее собрание собственников и вынести на него свои собственные вопросы.


Цитировать:
Обязать (поручить)  Управляющую организацию обеспечивать совместно с  Организационным комитетом   собственников Поселка, выбранных по  Кварталам,  проведение  Общих собраний, инициированных Правлением ТСЖ или собственниками Поселка в числе, не менее десяти процентов от общего количества.

Эту фразу, извините, не понял вовсе. Что будут делать старшие по кварталам, кто их будет выбирать и по какой процедуре? Не могу представить себе 26 человек + правление ТСЖ еще 16 человек. Это же будет балаган, а не подговка собрания.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Stranger в 25.10.11 :: 19:08:10


Тень записан в 25.10.11 :: 18:18:21:
Я не понял каким образом организация сбора подписей у не менее 5% собственников за какой-то вопрос "поспособствует более полной реализации прав"?
5% собственников в состоянии и сами организовать общее собрание собственников и вынести на него свои собственные вопросы.


Э-ээ.., Леша, чего тут не понять, про политическое устройство, панимашь, матушки Расеи сегодняшней ты забыл. У нас же все беды от того, что 5% барьер существует и поэтому ну никак невозможно "поспособствовать более полной реализации прав". А тут - собрал 5% и пусть остальные 95% и оплатят денежками желание меньшинства - вот прям вынь да положь, но шоб незамедлительно провести общее собрание, да еще и управляющую дирекцию в енто дело впрячь, а то ей заняться нечем, панимашь... А самим 5% можно будет спокойно и еще более полно реализовать свое право на "курить бамбук" вместо того, чтобы поднять задницы со стульев и провести своими силами общее собрание, если уж так приспичило... ;)
Это право им Жилищным кодексом "поспобствовано" в полной демократической мере... :)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Ivan в 25.10.11 :: 19:47:23

Предложения ПашкоНС для моего скудного разумения оказались непостижимы. Ну то есть абсолютно. Что хотел сказать нам автор своим бессмертным произведением?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 25.10.11 :: 19:59:54


Nipash записан в 25.10.11 :: 16:21:56:
Проведение Общих собраний проводить за счет Бюджета Управляющей организации по статье «Бюджет развития» с согласованием сметы организационным комитетом.


А сейчас за чей счёт проводятся?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Stranger в 25.10.11 :: 21:01:01


Hammurapi записан в 25.10.11 :: 19:59:54:

Nipash записан в 25.10.11 :: 16:21:56:
Проведение Общих собраний проводить за счет Бюджета Управляющей организации по статье «Бюджет развития» с согласованием сметы организационным комитетом.


А сейчас за чей счёт проводятся?


Миша! Самое главное создать Оганизационный комитет, который будет командовать бюджетом развития, для контроля за ним избрать Наблюдательный совет, а для наблюдения за Наблюдательным советом создать Специальную ревизионную комиссию, а для нормальной работы Организационного комитета выделить Рабочую группу из сотрудников управляющей дирекции, которые будут сначала бегать и собирать вопросы, как только учуют,  что набрали 5%, так сразу - на доклад Оргкомитету и тот тут же бьет в рынду и объявляет общее собрание и тут уж вся управляющая дирекция подключается: бюллетени, уведомления, дежурство на шлагбауме, разносы по домам, рассылка по почте, а потом Оргкомитет быстренько какие-никакие итоги подведет, Наблюдательный Совет понаблюдает, Спецревизионная все скоренько проревизует, а тут и Рабочей группе пора снова бегать - опять 5% набирать... Вот и новая Организация создана для паралича всей работы, можно сказать, гениальное творение, жаль только, что даже Дима не понял... ;D

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 25.10.11 :: 21:48:02

Не, погодите, давайте автора попросим пояснения дать. Он ведь не просто так написал, какая-то мысль у человека была. Член правления всё таки...

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Тень в 26.10.11 :: 09:07:24

Мысль, как я предполагаю, была - включать в повестку общего собрания вопросы, которые сейчас сложно или вовсе невозможно провести через правление ТСЖ.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Ivan в 26.10.11 :: 09:40:55

Леша, мысль может и такая, токо организация дела в соответствии с этой мыслью является абсурдной. Поскольку имеется два направления развития такой мысли:

1. Если ТСЖ включает в себя более 50% площадей поселка, то тогда высшим управляющим органом поселка является общее собрание ТСЖ. Проводиться оно должно в соответствии с уставом ТСЖ и действующим законодательством. Устав ТСЖ должен регламентировать процедуру формирования повестки собрания и также способ (ы) проведения и созыва самого собрания (ий).  Возможно, что уже в следующем году мы будем проводить общее собрание ТСЖ, с решениями, обязательными для всего поселка.

2. Ощее собрание владельцев площадей в ЭЖК Эдем. Это то, что проводится в этом году.  Проводится в соответствии с ГК РФ (действующим законодательством) и предусматривает создание инициативной группы, которая формирует повестку дня. Насколько я понимаю, состав инициативной группы по проведению собрания  совпадает с составом Првавления. Какую повестку она (оно) сформирует такая и будет на этом собрании. Если инициативная группа не включила какой-то вопрос в повестку этого собрания, то жильцы могут создать другую инициативыную группу с другой повесткой и для другого собрания.  Вот и все.

И полследнее.... То, что предлагает ПашкоНС не предусмотрено ни  действующим законодательством ни уставом ТСЖ. Поэтому,  как это все может быть реализовано и в каком из двух сценариев - тайна сия велика есть. Могу лишь предположить, что то, чего хочет ПашкоНС,  может быть реализовано только при проведении собрания ТСЖ в соответствии с его Уставом.  А Устав должен содержать соответствуюющую регламентацию проведения собрания. Если ее там нет, или она не устраивает ПашкоНС, то надо начинать с вопроса о изменениях в Уставе ТСЖ, решать его и тогда, (если собрание ТСЖ будет заменять общее собрание жителей) - товарищ ПашкоНС сможет достичь своих целей. 8-)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Slava-19-1 в 27.10.11 :: 12:19:47

Уважаемые жители!
29.10.11 г. состоится заседание правления ТСЖ по утверждению списка вопросов для голосования на общем собрании. Приглашаем всех желающих жителей для обсуждения их предложений по внесению вопросов для голосования на общем собрании. Время для обсуждения с 11-00 до 11-30.
Ждем вас в офисе ТСЖ :).

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 27.10.11 :: 16:30:54

Уважаемые соседи!

В офис управляющей организации в бумажном виде поступил ряд вопросов, подписанный примерно 30-ю жителями, ниже - сопроводительное письмо к ним:



Как написал выше Вячеслав, ждём авторов этих предложений в субботу в офисе ТСЖ в 11:00.

Кроме того, также в письменном виде получено несколько индивидуальных предложений от жителей, все они будут рассмотрены в субботу.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Stranger в 27.10.11 :: 20:39:24


Stranger записан в 25.10.11 :: 21:01:01:
Миша! Самое главное создать Оганизационный комитет, который будет командовать бюджетом развития, для контроля за ним избрать Наблюдательный совет, а для наблюдения за Наблюдательным советом создать Специальную ревизионную комиссию, а для нормальной работы Организационного комитета выделить Рабочую группу из сотрудников управляющей дирекции, которые будут сначала бегать и собирать вопросы, как только учуют,  что набрали 5%, так сразу - на доклад Оргкомитету и тот тут же бьет в рынду и объявляет общее собрание и тут уж вся управляющая дирекция подключается: бюллетени, уведомления, дежурство на шлагбауме, разносы по домам, рассылка по почте, а потом Оргкомитет быстренько какие-никакие итоги подведет, Наблюдательный Совет понаблюдает, Спецревизионная все скоренько проревизует, а тут и Рабочей группе пора снова бегать - опять 5% набирать... Вот и новая Организация создана для паралича всей работы... ;D

Надо же! Честно, не знал! Просто полагал, что фантазия апологетов прежнего режима (все тех же: Иошин, Айнбиндер, Макарова сотоварищи)  дальше и не может пойти - фантазии не хватит! И интеллекта тоже - судя по формулировкам юридическая грамотность там на полном нуле  ;D ;D ;D
Это - частное мнение не члена правления, а правление, очевидно, даст свою объективную оценку с использованием демократической процедуры голосования...

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 27.10.11 :: 20:51:28


Hеnry записан в 27.10.11 :: 16:30:54:
В офис управляющей организации в бумажном виде поступил ряд вопросов, подписанный примерно 30-ю жителями, ниже - сопроводительное письмо к ним


А кто именно подписал? Не думаю, что это должно быть тайной.

Это ж надо было так извращённо попытаться парализовать всю работу в посёлке... >:( :(

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 27.10.11 :: 20:59:23

У меня есть вопрос к подписавшим:

По пункту 1. Наблюдательный совет, видимо, нужен, чтобы наблюдать за правлением. А кто будет наблюдать за Наблюдательным советом?

По пункту 4. А почему этот вопрос должно решать собрание? И что значит "определение количества постов"? Определение навсегда или на какой-то период? И если собрание решит, что постов должно быть двадцать, то где взять на это деньги?

По пункту 6. А какие платежи нам поможет уменьшить "определение поставщика электроэнергии", учитывая, что тарифы устанавливаются государством и, соответственно, у всех поставщиков они одинаковые?  И почему предлагается обсуждать только поставщика электроэнергии? Давайте обсудим также поставщика канализационных услуг. Вдруг кто-то согласится г...но откачивать подешевле?

По пункту 7. Дык ведь выбрали уже,  чего вносить-то???

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано ironbob в 27.10.11 :: 21:05:31


Hеnry записан в 27.10.11 :: 16:30:54:
Уважаемые соседи!

В офис управляющей организации в бумажном виде поступил ряд вопросов, подписанный примерно 30-ю жителями, ниже - сопроводительное письмо к ним:
...

Обращаюсь к авторам итогового письма.
Пункт 6 на подписном листе формулировкой существенно отличается от той, под которой собирали подписи.
Нехорошо.
В оригинале была речь о применении разнотарифных счетчиков.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 27.10.11 :: 21:18:22


ironbob записан в 27.10.11 :: 21:05:31:

Hеnry записан в 27.10.11 :: 16:30:54:
Уважаемые соседи!

В офис управляющей организации в бумажном виде поступил ряд вопросов, подписанный примерно 30-ю жителями, ниже - сопроводительное письмо к ним:
...

Обращаюсь к авторам итогового письма.
Пункт 6 на подписном листе формулировкой существенно отличается от той, под которой собирали подписи.
Нехорошо.
В оригинале была речь о применении разнотарифных счетчиков.


Боря, хоть твоё имя в списке подписавшихся и повергло девушек в офисе в шок, но - поздяк метаться... Подписал, так подписал ...

Ты, кстати, может и не знаешь, что в 5м пункте в члены правления инициативной группой предлагается г-н Иошин?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано ironbob в 27.10.11 :: 21:26:24


Hеnry записан в 27.10.11 :: 21:18:22:

ironbob записан в 27.10.11 :: 21:05:31:

Hеnry записан в 27.10.11 :: 16:30:54:
Уважаемые соседи!

В офис управляющей организации в бумажном виде поступил ряд вопросов, подписанный примерно 30-ю жителями, ниже - сопроводительное письмо к ним:
...

Обращаюсь к авторам итогового письма.
Пункт 6 на подписном листе формулировкой существенно отличается от той, под которой собирали подписи.
Нехорошо.
В оригинале была речь о применении разнотарифных счетчиков.


Боря, хоть твоё имя в списке подписавшихся и повергло девушек в офисе в шок, но - поздяк метаться... Подписал, так подписал ...

Ты, кстати, может и не знаешь, что в 5м пункте в члены правления инициативной группой предлагается г-н Иошин?

...за которого я не подписался, о чем сделал примечание в подписном листе, помня о событиях, которые ты упоминаешь.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Stranger в 27.10.11 :: 21:26:25

@ Hammurapi
Миша, браво! Мы с тобой бывает что и спорим, но, как правило, это вопросы действительно принципиальные, у которых нет очевидного решения, но тут ты - не в бровь, а в глаз. Эти предложения - осенний бред воспаленного ума. Типа мы тут дремали-дремали и все нам нравилось, и Эдем-Инвест особенно нравился, а вот теперь, когда мы зачем-то будку Зоркого содержали и Э-Инвесту верили, что он все сделает как надо и то, что ему не принадлежит, нам передаст (хорошее слово "передаст"), типа инженерных сетей, а мы тут же наймем управляющую компанию, которая за 21 рубль готова лифты в поселке обслуживать... ;D
Дурак дурака видит, сам понимаешь... И вдруг все оказывается обманом и обычным кидняком со стороны ЭИ или его конкурсного управляющего  ;D ! Обкакались они с сетями по полной программе. И, понимаешь, передавать-то никому и нечего... Тогда единственный вариант -внедрить в реально существующее правление реальной управляющей организации (ТСЖ) своих апологетов, есть такие у нас, ну и пусть работают, Бог им в помощь... ;) И дай и ума, Господи, на всякий случай, вдруг пригодится...  :)
P.S. Я, имел в виду потуги параллельно-перпендикулярного ТСЖ типа ТК из полутора человек, которое с гордостью возглавляет г-н Иошин С.А, дай Бог ему здоровья...

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 27.10.11 :: 21:40:46

Ещё немного фактов:
По пункту 2 тариф предлагают 27.50. Ждём выкладки.
По 4му пункту инициаторы предлагают 2 (на одном из подписанных листов) или 3 (на другом) поста охраны. Надеюсь, пояснят эти цифры в субботу.
По п. 6 у нас на данный момент договор с поставщиком - прямее некуда. Как его можно перезаключить с целью уменьшения платежей очень хочу послушать.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано mus в 27.10.11 :: 22:17:24


Hеnry записан в 27.10.11 :: 21:18:22:
в 5м пункте в члены правления инициативной группой предлагается г-н Иошин?
           

Это же тот самый господин, у которого есть собственное тсж из 15 членов! А также собственный чоп (Зоркий), который сидел в его будке (по утверждению этого самого г-на), на земле , которую ему лично передал Горохов. Я сам слышал как этот бред он нес год назад во время установки новой будки охраны.
Что, будка есть, а счастья нет?
Пускай в своем тсж выбирает себя на любые должности и устанавливает себе любые тарифы.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 27.10.11 :: 22:33:46


Hеnry записан в 27.10.11 :: 21:40:46:
По пункту 2 тариф предлагают 27.50.


Это вместе с охраной, или как?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 27.10.11 :: 22:48:11


Hammurapi записан в 27.10.11 :: 22:33:46:

Hеnry записан в 27.10.11 :: 21:40:46:
По пункту 2 тариф предлагают 27.50.


Это вместе с охраной, или как?


Вот исходный текст всех семи вопросов:








Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 28.10.11 :: 07:21:55


Hеnry записан в 27.10.11 :: 22:48:11:
Вот исходный текст всех семи вопросов:


О как! Комиссию из числа жителей, значит. Да ещё и "независимую". А существующая ревизионная комиссия чем не угодила? Она не из числа жителей? Или она зависимая? Блин, эта популистская трескотня с бессмысленными определениями (типа "независимая") меня ещё с 1991 г достала.

Прошу подписантов данной бумажки официально пояснить, от кого "зависит" ревизионная комиссия? Какие нарушения при "проверке управления УК" допущены ревизионной комиссией? Кем и как были зафиксированы данные нарушения?

Обращаю внимание подписантов, что ответственности за клевету в нашей стране пока ещё никто не отменял ;)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Lilo в 28.10.11 :: 08:24:41


Hеnry записан в 27.10.11 :: 21:40:46:
По пункту 2 тариф предлагают 27.50. Ждём выкладки.



А сейчас какой? :o
"Найди семь отличий". (с)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Ivan в 28.10.11 :: 08:31:31

О! Товарища Иошина в Првление!!! Ни фига себе!!! Это тот самый Иошин, который является председателем ТСЖ ТК? Это тот самый Иошин, который загораживал установленным на КПП МАЗом возможность установления охраны? Это тот самый Иошин который ходил по поселку и кричал, что он является собственником ЧОП "Зоркий" и этот ЧОП  будет едиственным охранным предприятием в поселке? Это тот Иошин, который вешал жителям лашу на уши, о том как ему в полное ведение Горохов и другие жулики от компании-застройщика  - банкрота "Эдем-Инвест" передадут все инженерные сети?  Еще нужно перечислять все подвиги и достоинства?   И это кандидатура в Правление?  Интересно, те люди которые подписались под этой бумагой, они хоть знали под чем подписываются?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Slava-19-1 в 28.10.11 :: 09:05:50

А почему не выдвинули сразу товарисча Горохова в Правление???  Уверен, он то быстро научил Правление воровать работать. Это жулье достойный человек и активисты ТСЖ ТК до сих пор не могут придумать как украсть передать сети... :D

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано london123 в 28.10.11 :: 10:38:40


Hammurapi записан в 27.10.11 :: 20:59:23:
По пункту 1. Наблюдательный совет, видимо, нужен, чтобы наблюдать за правлением. А кто будет наблюдать за Наблюдательным советом?


Уважаемый Hammurapi, отвечу на Ваш вопрос. Создание Наблюдательного совета в ТСЖ это обычная и распространенная практика. Наблюдательный совет - это независимый от правления орган управления, одной из целей существования которого, а в рассматриваемом случае основной, является контроль за совершением крупных сделок. Т.е. заключение контракта с подрядчиком на сумму свыше определенной будет возможно только после одобрения договора наблюдательным советом.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Sany в 28.10.11 :: 10:53:20

Добрый день!
Я не очень разбираюсь в политических вопросах и если не поздно,можно включить в повестку  пожелания от нашей семьи.
1. Решить вопрос с транспортным сообщением от поселка.
2. Привлечь нормальных провайдеров,чтобы была связь с внешним миром  не за 2500руб в месяц, а за 400-800 и с нормальной скоростью.
3. Пересмотреть вопрос с озеленением. То что сделали в этом году, простите,не в какие рамки не входит. Елки стоят безумно дорого, плохо приживаются. Кто вас надоумил на это? Выброшенные деньги.
Можно организовать клумбы и каждый год рассаживать петуньи, и красиво и не дорого. Поселок будет нарядным. Маму мою можно попросить,она вам бесплатно все распланирует и таджиками поруководит. У нее огромный опыт старого советского специалиста по озеленению больших объектов, а не новомодных дизайнеров,которые ни  в почве не разбираются, ни в насаждениях.
У нас во дворе тоже есть "озеленитель", который второй год все елку пытается за наш счет приживить.
Спасибо.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Vzhik в 28.10.11 :: 10:56:17

[quote author=5655545E55540B08093A0 link=1318098216/49#49 date=1319787520]Уважаемый Hammurapi, отвечу на Ваш вопрос. Создание Наблюдательного совета в ТСЖ это обычная и распространенная практика. Наблюдательный совет - это независимый от правления орган управления, одной из целей существования которого, а в рассматриваемом случае основной, является контроль за совершением крупных сделок. Т.е. заключение контракта с подрядчиком на сумму свыше определенной будет возможно только после одобрения договора наблюдательным советом.
            [/quote]
А Ревизионная комиссия - это так, мальчики на подхвате что-ли? :(

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Slava-19-1 в 28.10.11 :: 11:03:48


london123 записан в 28.10.11 :: 10:38:40:

Hammurapi записан в 27.10.11 :: 20:59:23:
По пункту 1. Наблюдательный совет, видимо, нужен, чтобы наблюдать за правлением. А кто будет наблюдать за Наблюдательным советом?


Уважаемый Hammurapi, отвечу на Ваш вопрос. Создание Наблюдательного совета в ТСЖ это обычная и распространенная практика. Наблюдательный совет - это независимый от правления орган управления, одной из целей существования которого, а в рассматриваемом случае основной, является контроль за совершением крупных сделок. Т.е. заключение контракта с подрядчиком на сумму свыше определенной будет возможно только после одобрения договора наблюдательным советом.


Уважаемый london123, целиком и полностью согласен, что должна быть прозрачность и понятность, независимость. именно для этого и существует абсолютно независимая ревизионная комиссия. Единственный вопрос, который хотел уточнить о какой сумме идет речь? 10 тыс. рублей, 20 тысяч. ? В поселке сбор ТО осуществляется примерно со 120 тыс. кв. метров, тариф 27,5 кублей с квадрата, путем нехитрых вычислений получаем годовые сборы на уровне 33 млн рублей в год, или 2,75 млн. рублей в месяц. Т.е. оборот у ТСЖ сопоставим с оборотом ларька средней руки. Внимание, вопрос: назовите навскидку сколько Вы знаете случаев наличия наблюдательного совета для одобрения "крупных" сделок у ларька, аптеки или маленького магазина.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 28.10.11 :: 11:16:55


london123 записан в 28.10.11 :: 10:38:40:

Hammurapi записан в 27.10.11 :: 20:59:23:
По пункту 1. Наблюдательный совет, видимо, нужен, чтобы наблюдать за правлением. А кто будет наблюдать за Наблюдательным советом?


Уважаемый Hammurapi, отвечу на Ваш вопрос. Создание Наблюдательного совета в ТСЖ это обычная и распространенная практика. Наблюдательный совет - это независимый от правления орган управления, одной из целей существования которого, а в рассматриваемом случае основной, является контроль за совершением крупных сделок. Т.е. заключение контракта с подрядчиком на сумму свыше определенной будет возможно только после одобрения договора наблюдательным советом.


А мне не очень понятен термин "независимый от правления орган". А существующие члены правления - зависимы? От кого? В новом (текущем) составе правления есть три человека с явно оппозиционными настроениями, с кипучей деятельностью, голосующие всегда одинаково. Они поддерживают оперативную двустороннюю связь с "оппозицией" (и не важно как она называются сегодня: ТСЖ ТК, Общественный Женский Совет или Наблюдательный Совет), информируют её о всех действиях правления, и никакие мероприятия мало-мальски значимые мероприятия, уж поверьте, не обойдены вниманием "инициативных жителей". Так в чём смысл нового органа?

Кстати, постоянно предлагается найти и привести подрядчиков лучше и дешевле. Пока, увы, безрезультатно. Так что же нам даст формальный "контроль за совершением крупных сделок" кроме возможности шантажа или саботажа со стороны упомянутых "инициативных жителей"?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Slava-19-1 в 28.10.11 :: 11:31:29


Ivan записан в 28.10.11 :: 08:31:31:
О! Товарища Иошина в Првление!!! Ни фига себе!!! Это тот самый Иошин, который является председателем ТСЖ ТК? Это тот самый Иошин, который загораживал установленным на КПП МАЗом возможность установления охраны? Это тот самый Иошин который ходил по поселку и кричал, что он является собственником ЧОП "Зоркий" и этот ЧОП  будет едиственным охранным предприятием в поселке? Это тот Иошин, который вешал жителям лашу на уши, о том как ему в полное ведение Горохов и другие жулики от компании-застройщика  - банкрота "Эдем-Инвест" передадут все инженерные сети?  Еще нужно перечислять все подвиги и достоинства?   И это кандидатура в Правление?  Интересно, те люди которые подписались под этой бумагой, они хоть знали под чем подписываются?

Лично я приветствую всякое проявление конструктивной оппозиции. Это позволяет нам более критически подходить к тому, что мы делаем. Еще раз переосмыслить все и сделать эффективнее, но пихать товарисчей, которые  полностью дискредитировали себя и о которых было написано выше, что бы они еще чего-то "независимо контролировали", уж извините я не готов, слуга покорный...  ;)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 28.10.11 :: 11:51:40

Предлагаю внести вопрос об удалении с территории посёлка элементов декорации к фильму "Сталкер": двух безжизненных будок "Зоркого": большую рядом с КПП и поменьше на неиспользующейся стоянке рядом с въездом в посёлок.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Slava-19-1 в 28.10.11 :: 11:55:13


Sany записан в 28.10.11 :: 10:53:20:
Добрый день!
Я не очень разбираюсь в политических вопросах и если не поздно,можно включить в повестку  пожелания от нашей семьи.
1. Решить вопрос с транспортным сообщением от поселка.
2. Привлечь нормальных провайдеров,чтобы была связь с внешним миром  не за 2500руб в месяц, а за 400-800 и с нормальной скоростью.
3. Пересмотреть вопрос с озеленением. То что сделали в этом году, простите,не в какие рамки не входит. Елки стоят безумно дорого, плохо приживаются. Кто вас надоумил на это? Выброшенные деньги.
Можно организовать клумбы и каждый год рассаживать петуньи, и красиво и не дорого. Поселок будет нарядным. Маму мою можно попросить,она вам бесплатно все распланирует и таджиками поруководит. У нее огромный опыт старого советского специалиста по озеленению больших объектов, а не новомодных дизайнеров,которые ни  в почве не разбираются, ни в насаждениях.
У нас во дворе тоже есть "озеленитель", который второй год все елку пытается за наш счет приживить.
Спасибо.

Аня, по первым двум вопросам нет нужды что-то специально вносить в повестку, работа по ним идет постоянно. По третьему, присылайте маму в ТСЖ, в сектор благоустройства. С удовольствием побеседуем. :)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано london123 в 28.10.11 :: 15:23:10


Hammurapi записан в 28.10.11 :: 07:21:55:
Комиссию из числа жителей, значит. Да ещё и "независимую". А существующая ревизионная комиссия чем не угодила? Она не из числа жителей? Или она зависимая? Блин, эта популистская трескотня с бессмысленными определениями (типа "независимая") меня ещё с 1991 г достала.

Прошу подписантов данной бумажки официально пояснить, от кого "зависит" ревизионная комиссия? Какие нарушения при "проверке управления УК" допущены ревизионной комиссией? Кем и как были зафиксированы данные нарушения?



Существенным отличием наблюдательного совета от ревизионной комиссии является то, что ревизионная комиссия осуществляет ревизию уже осуществленных операций (хозяйственных, финансовых), а наблюдательный совет одобряет саму возможность совершения сделки, анализируя конкурентно способность ее условий (например, выбирая из нескольких предложений лучшее). Наблюдательный совет обязательно должен состоять не из числа членов правления, иначе его существование бессмысленно. В этом заключается суть независимости органа управления. Состоять он должен из числа членов ТСЖ, это является гарантией тщательности проверки условий сделок, поскольку люди будут контролировать расходование собственных же средств.

А, выявление ревизионной комиссией нарушений постфактум (иначе не возможно в силу закона) , это ни о чем, мы уже проходили это в отношении лиц которые ранее осуществляли управление поселком.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Тень в 28.10.11 :: 15:26:03


Цитировать:
А, выявление ревизионной комиссией нарушений постфактум (иначе не возможно в силу закона) , это ни о чем, мы уже проходили это в отношении лиц которые ранее осуществляли управление поселком.

Для объективности замечу, что ранее ревизионной комиссии не существовало вовсе, а даже, если бы таковая имелась, повлиять на деятельность ООО "Коммунал-сервис" или ООО "ЭДЕМ-Инвест" такая комиссия все равно бы не смогла.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Сосед в 28.10.11 :: 15:34:37


london123 записан в 28.10.11 :: 15:23:10:
Состоять он должен из числа членов ТСЖ, это является гарантией тщательности проверки условий сделок, поскольку люди будут контролировать расходование собственных же средств.  

Это вполне логично. Только чем тогда от этих членов ТСЖ отличаются члены правления, которые за свое время также призваны контролировать расходование управляющей дирекцией в т.ч. и собственных средств?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Nipash в 28.10.11 :: 16:32:47

Автора! Автора!
Готов дать пояснения. Читая некоторые мнения уважаемых жителей поселка, я с сожалением встречаю непонимание,  но,  при перечитывании и обсуждении моего  предложение построчно с жителями поселка помимо форума, почему-то у них  не возникает вопросов по предлагаему. Очевидно, проблема – в желании понять.
Итак:  речь идет об Общих собраниях жителей поселка, а не об Общих собраниях ТСЖ.
В понимании Stranger, желающие собрать Общие собрание, кто бы это ни был, один житель или десять процентов, должны пройти ту же «тяжелую дорогу»,  как и инициаторы, свергнувшие ЭДЕМ-ИНВЕСТ (которым я благодарен),  опираясь только на самого себя:
- расклеивать объявления,
- готовить бюллетени,
- искать помещения для проведения собрания,
- потом в суде добиваться своих прав,
-  и тд.
Я исхожу их того, что у нас в поселке мирный послереволюционный период развития,  который должен способствовать решению всех вопросов для жителей поселка в удобной форме, в т.ч. и сбор Общих собраний.
Кстати, процедура проведения Общих собраний в таких, как у нас случаях, нигде реально не прописана.    
Основные вопросы понятны:
- порядок инициирования собраний,
- организационно-технические, в т.ч. финансовые,
- порядок подготовки вопросов для обсуждения.
Эти вопросы , в моем понимании, должны отразиться  в решении Общего собрания. При этом,  я исходил, что у нас есть Управляющая Организация, которой можно поручить организационную подготовку.
Кстати, я не считаю, каким-либо ненормальным явлением, что на Общих собраниях могут решаться вопросы, затрагивающие оценку работы Управляющей организации в любой форме.
В добавление поясняю некоторые технические вопросы:
1.      Если кто думает, что проведение общих собраний не требует никаких финансовых затрат, то он наивен. И разумно быть готовым их планировать и, естественно, контролировать.
2.      Организационный комитет по проведению общих собраний жителей поселка не должен ограничиваться правлением ТСЖ.
В Организационный комитет по проведению Общих Собраний собственников должны быть включены представители кварталов, может быть даже от двух кварталов один представитель, и представители Правления ТСЖ, не обязательно в полном составе.
3.      Конечно, надо определить правила - какие вопросы и с какой формулировкой должны выноситься для голосования на Общем Собрании собственников поселка.
P.S.  Те мысли, которые темпераментно пытается внушить Stranger, сваливая все доводы в кучу, вряд ли защищают интересы жителей поселка.
Общее собрание жителей поселка должно жить в осознании своих Прав и Ответственности!

В конце мое мнение по нескольким вопросам:

1.      Почему столько злости и агрессии, в частности, в отношении жителя нашего поселка Иошина или каких-либо «подписантов»?
2.      Неужели не понятно, что Ревизионная комиссия – это орган ТСЖ, а группа контроля за Управляющей организацией – это орган Общего собрания?
3.      В продолжение мудрого изречения  «Slava-19-1» хотел бы добавить - «оппозицию надо любить». Не зря в Англии говорят: «Оппозиция дворца ее Величества».

С уважением ко всем жителям,
Пашко НС


Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Сосед в 28.10.11 :: 17:22:12

Николай Степаныч, скажу только о самом вопиющем:
1. Ревизионная комиссия - орган ТСЖ, а ТСЖ орган жителей, т.е. общего собрания. Членство в ТСЖ - сугубо добровольное: пишешь заявление и добро пожаловать. Тот же, кто такое заявление писать не хочет, должен понимать, что без этого он не будет иметь возможность избирать и быть избранным.
Все остальное - попытка угодить каким-то людям, которые по каким-то причинам не хотят вступать в ТСЖ. Ну не хотят и пусть. Но это не повод бегать за ними и создавать им в угоду какие-то структуры.
2. Персона названного здесь почетного председателя ТСЖ "Эдем ТК" в узких кругах широко известна: он зарекомендовал себя как наиболее аргессивный представитель этой организации, которая есть плоть от плоти и кровь от крови незабвенного ООО "ЭДЕМ-Инвест" в худшие его времена - когда у руля стоял самый мудрый из  руководителей этой конторы Горохов С.Н.
Так вот: не для того многие их нас тратили свое драгоценное время и прочие ресурсы на расставание с командой ЭИ, чтобы в один прекрасный день это чудо реинкарнировалось здесь в новом облике.
3. Насчет отношения к оппозиции - полностью согласен, но это не повод для общения с откровенно одиозными персонами, которые своим упорным деструктивным трудом зарекомендовали себя именно в таком качестве.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Ivan в 28.10.11 :: 17:35:38

У нас в правлении сейчас 15 человек(?) или около того. Все члены ТСЖ и жители поселка. Они осуществляют конкурсные процедуры, процедуры планирования и бюджетирования. На кой ляд нам еще наблюдательный совет? Чтобы еще 10 жителей наблюдали за 15 жителями и все они при этом будут членами ТСЖ.
Сегодняшнее Правление в полной мере рализует  те функции, которые товарищ Лондон123 хотел бы разместить в Наблюдательном Совете.  Поскольку Правление это люди трудящиеся на добровольной безвозмезной избираемой должности, то это и есть по функции НС. А еще есть Управляющая Организация (Дирекция) и у нее есть Директор-Руководитель. Это исполнительные органы (по функции) и они отделены от планирования, бюджетирования и конкурсных процедур. И последнее. Любой житель поселка может предложить услуги любых организаций по обслуживанию поселка.  Правление (15 человек независимых жителей членов ТСЖ) эти предложения обязательно рассмотрит на предмет конкурентоспособности и выгодности для жителей. Кто хочет работать и приносить пользу - пусть избирается в Правление, а создавать начальников над начальниками - дело абсолютно бредовое.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Тень в 28.10.11 :: 17:56:13

@ Ivan
@ Сосед
Все четко разъяснили. Добавлю, что в правлении, как правило, собственное мнение существует у каждого и жаркие дискуссии по каждому вопросу - норма. Не вижу смысла организовывать работу правления ТСЖ и УО по принципу "один с сошкой, а семеро с ложкой", а именно настойчиво предлагать одним надзирать над другими, только потому что нескольким жителям посёлка хочется жить "как прежде при застройщике жилось".


Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 28.10.11 :: 20:02:33

@ Nipash
@ london123

Скажите, а ЗАЧЕМ? Зачем всё это? Чем конкретно вам не нравится нынешнее положение вещей? Вы хотите сделать хорошее ещё лучшим? А народная мудрость "лучшее враг хорошего" вам ни о чём не говорит? Или вы то, что сейчас в посёлке происходит, хорошим не считаете?


london123 записан в 28.10.11 :: 15:23:10:
А, выявление ревизионной комиссией нарушений постфактум (иначе не возможно в силу закона) , это ни о чем, мы уже проходили это в отношении лиц которые ранее осуществляли управление поселком.

А что, ревизионной комиссией (или кем-то ещё) уже были выявлены факты нарушений, пусть даже постфактум? Да? Приведите примеры! Нет? Тогда о чём разговор вообще?
И, как справедливо было замечено, при чём здесь "лица, которые раньше осуществляли управление"? Раньше была ревизионная комиссия? Было правление? Или всё таки горохов в одиночку рулил?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 28.10.11 :: 20:11:55


Nipash записан в 28.10.11 :: 16:32:47:
Я исхожу их того, что у нас в поселке мирный послереволюционный период развития

Это по меньшей мере преждевременное заявление. Мирным он станет после того, как окончательно прекратятся все попытки гороховых и пр. всеми правдами и неправдами захапать наши сети. А также после того, как иошины перестанут лезть в правление. Или Вы искренне считаете, что он хочет помочь посёлку мирно развиваться?


Nipash записан в 28.10.11 :: 16:32:47:
Почему столько злости и агрессии, в частности, в отношении жителя нашего поселка Иошина

А Вы были 4-го ноября прошлого года возле будки Зоркого, когда мы своё оборудование из этой будки забирали? Вы видели, как этот товарисч, находясь в изрядном подпитии, пытался затеять драку (факт снят на видео)? Вы присутствовали при установке на КПП нового поста охраны, когда тот же самый Иошин пытался загнать свой туарег на место установки новой будки, и чуть не проехал по стоящим перед ним людям, которые пытались ему помешать? Думаю, если бы Вы там были, вопросов бы у Вас не возникало.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 28.10.11 :: 20:21:42


Nipash записан в 28.10.11 :: 16:32:47:
3.      В продолжение мудрого изречения  «Slava-19-1» хотел бы добавить - «оппозицию надо любить». Не зря в Англии говорят: «Оппозиция дворца ее Величества».


Николай!

Если хотите, вы втроём с Аллой и Татьяной - та самая оппозиция "при дворе". А г-н Иошин - хулиган, пытавшийся перед Букингемским дворцом установить и приватизировать шлагбаум. Его место - в Тауэре, но никак не в палате лордов.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Ivan в 28.10.11 :: 20:50:22


Nipash записан в 28.10.11 :: 16:32:47:
В конце мое мнение по нескольким вопросам:

1.      Почему столько злости и агрессии, в частности, в отношении жителя нашего поселка Иошина или каких-либо «подписантов»?
2.      Неужели не понятно, что Ревизионная комиссия – это орган ТСЖ, а группа контроля за Управляющей организацией – это орган Общего собрания?


Черт! Ув.НС,
В чем сотоит ваше мнение, которое Вы желали высказать в конце? Вы задали два вопроса, но мнения я Вашего там не увидел.
На вопросы отвечаю (это мое мнение): в отношении гражданина Иошина у меня нет никакой злости и агрессии.  Его кандидатуру предложили в Правление. Считаю, что всем жителям поселка необходимо знать все "заслуги" тов.Иошина перед жителями. В частности плотное сотрудничество с "Эдем-инвестом" в части присвоения коллективной собственности (сетей) построенных на общие деньги жителей. То что на въезде до сих пор стоит страшная конура ЧОП "Зоркий" это тоже его заслуга (все надеюсь помнят установленный им МАЗ для защиты этой конуры), ну и так дале. Кстати можно напомнить и о том сколько времени Иошин имел задолженность по платежам, а мы все за него платили. Вообщем у человека масса "достоинств" о которых жителям следует знать при выдвижение Иошина в Правление. И никакой злости и агрессии. Демократия.

2. Представьте себе не понятно. Как именно группа контроля может быть ограном общего собрания?  Прошу прощения, но это бессмыслица.  У собрания не может быть никаких органов за пределами (за рамками) собрания. Органами собрания могут являться (например) Президиум собрания, или Счетная комиссия. Эти органы избираются собранием и действуют на период работы собрания, выполняя функции в ходе собрания.  Никаких других органов у собрания в принципе быть не может. Помните как в книге Стругациких "Упырь. - Не бывает". Так и у собрания не бывает никаких органов вне собрания. Хотите что-то там контролировать - пожалуйста, вступайте в ТСЖ (взносы уже платить не нужно), избирайтесь в ПРАВЛЕНИЕ и контролируйте все, что считаете необходимым.
И последнее. Я очень не люблю, когда пытаются сделать хорошую мину при плохой игре, или когда заводят рака за камень. Поясню, что я в данном случае имею ввиду. Два года назад Общее собрание жильцов поселка определило форму управления  - через  УО ТСЖ "Эдем".   Вы пытаетесь подспудно (не явным образом) изменить утвержденную общим собранием форму управления, в частности введя не предусмотренные ни чем  (ни законодательством, ни Уставом ТСЖ "Эдем") органы управления (влияния). Я обвиняю вас (вашу группу) в попытке дезорганизовать работу управляющей организации, создать сложности в управлении общедолевым имуществом, затруднить проведение общего собрания жителей поселка.  Если Вы, и Ваши однодумцы не довольны работой УО ТСЖ "Эдем" то ставьте тогда вопрос, о смене формы управления (ну тоесть управлять теперь будет некий Наблюдательный Совет), или предложите другую управляющую организацию. Это правовая постановка вопроса. И самое смешное, ВЫ, НС, являетесь (насколько мне известно) членом ПРАВЛЕНИЯ, что Вам там не работается? Так какие Вам еще нужны органы?
С уважением, Дмитрий К.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Stranger в 28.10.11 :: 21:12:23


Ivan записан в 28.10.11 :: 20:50:22:
И самое смешное, ВЫ, НС, являетесь (насколько мне известно) членом ПРАВЛЕНИЯ, что Вам там не работается? Так какие Вам еще нужны органы?
С уважением, Дмитрий К.

Да, Дима, человеку не работается. Он почти год был как бы ассоциированным членом, знал все проблемы и сложности, а тем дураком, который его рекомендовал в Правление, был именно я. С самого начала работы все подходы НС были предельно деструктивными, то ли под влиянием двух новых дам в Правлении, то ли по собственной инициативе. И были явно направлены на паралич работы правления и создание каких-то непонятных надстроек. Я лично приложу весь свой авторитет, если таковой у жителей имеется, чтобы эту свою ошибку исправить, когда будут выборы в правление на следующем собрании. Н.С., ничего личного... :)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Stranger в 28.10.11 :: 21:35:00


Nipash записан в 28.10.11 :: 16:32:47:
2.      Неужели не понятно, что Ревизионная комиссия – это орган ТСЖ, а группа контроля за Управляющей организацией – это орган Общего собрания?
3.      В продолжение мудрого изречения  «Slava-19-1» хотел бы добавить - «оппозицию надо любить». Не зря в Англии говорят: «Оппозиция дворца ее Величества».

2. Вы искренне полагаете что никому  не понятно, что это либо горячечный бред, не основанный ни на каком законе, либо продуманное вредительство по типу бесконечной бюрократической пирамиды, где над одним органом создается для контроля другой, за ним третий и т.д. Вам как-то не приходило в голову что, Вы этим оскорбили уже и без того независимое правление и не менее независимую ревизионную комиссию, - созданием еще каких-то более независимых органов для контроля за упомянутыми?
3. Оппозиция - это когда конструктивная и грамотная критика и это благо. А то что у Вас - это контр-продуктивное и безграмотное критиканство!

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Сосед в 28.10.11 :: 21:59:12


london123 записан в 28.10.11 :: 15:23:10:
Наблюдательный совет обязательно должен состоять не из числа членов правления, иначе его существование бессмысленно.  

Вот если бы у нас управление осуществляла коммерческая организация, например, ООО, где практически все вопросы единоличный исполнительный орган принимает самостоятельно, и такая организация действует в целях извлечения прибыли для своих участников, то наблюдательный совет был бы актуальным.
Но мы изначально в других условиях:
в форме ТСЖ роль такого совета и призвано выполнять правление, которое, во-первых, включает в себя целых 16 человек, т.е. всех людей, изъявивших в прошлом году желание работать в этом статусе, во-вторых, непосредственно участвует во многих аспектах оперативного управления.
Поэтому второй набсовет представляется лишним, а все желающие могут выставить свои кандидатуры в правление и ревкомиссию в рамках следующего избирательного цикла в 2012 году.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано SCleaner в 29.10.11 :: 18:17:07

Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему., потому что ёлки все равно голосовать на собрании не будут. :)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Stranger в 03.11.11 :: 14:07:47



Текст уведомления о собрании с вопросами и процедурой - в прикрепленном файле.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано kluev в 06.11.11 :: 23:24:32

Во сколько собрание, если нас не будет 13 ноября как проголосовать заранее

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Stranger в 07.11.11 :: 12:01:43


kluev записан в 06.11.11 :: 23:24:32:
Во сколько собрание, если нас не будет 13 ноября как проголосовать заранее


Не надо голосовать заранее. Кворума очевидно не будет, объективно. Никогда не собрать такое количество собственников одновременно в нашем поселке. Требования законодательства о проведении очного собрания до заочного формально будут выполнены. А затем спокойно в течение 2,5 месяцев будет проведено общее собрание в форме заочного голосования. Так что у Вас будет достаточно времени, чтобы получить бюллетень, брошюру с материалами к собранию и спокойно и вдумчиво проголосовать.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Тень в 11.11.11 :: 19:08:51

Все-таки на собрание 13 ноября я прошу участников взять с собой паспорт.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Евгений в 11.11.11 :: 19:58:22


Nipash записан в 28.10.11 :: 16:32:47:
1.Почему столько злости и агрессии, в частности, в отношении жителя нашего поселка Иошина или каких-либо «подписантов»?

Никакой злости и агрессии к данному жителю поселка нет. Наоборот, его попытки хамить и устроить драку на шлагбауме остались без ответа. Есть большое не желание сидеть с ним за одним столом, но за это сложно осуждать. По делам конкретным человека оцениваем. Может быть он в корне изменился, но не знает об этом общественность и никаких извинений от него не слышала.
С другими "подписантами" знакомы меньше, но люди подписывающие одну бумагу с го-ном Айнбиндером вызывают очевидную настороженность.

Nipash записан в 28.10.11 :: 16:32:47:
как и инициаторы, свергнувшие ЭДЕМ-ИНВЕСТ (которым я благодарен),

Николай Степанович, взаимно!
И с большим уважением к Вам лично.
Но в данный момент Вы (и остальные подписанты)оказались в компании людей, к которым абсолютно иные чувства.
А резкий неприятных запах перебивает любые тонкие ароматы. ;)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Stranger в 11.11.11 :: 21:39:00


Евгений записан в 11.11.11 :: 19:58:22:
А резкий неприятных запах перебивает любые тонкие ароматы. ;)

Женя, вряд ли можно сказать точнее!  :)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Apple в 11.11.11 :: 22:49:08

Я общалась тут с соседями и мол спрашиваю, пойдете 13-го?? А они не в курсе вообще..
Кроме форума были объявления, или собрание формальность, чтобы доказать, что кворума нет?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Vzhik в 11.11.11 :: 22:55:53

Почтальон разносила уведомления, клала в почтовые ящики или в "дверь", объявление висит уже месяц на входе в офис УО, а сайт является официальным информационным источником и плюс рассылка на все электронные адреса жителей, которые имеются в базе, ну, и, бегущая строка на въезде. :) Ну, только разве что с рупором на центральной площади осталось встать или смс-спамом заняться :)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Apple в 12.11.11 :: 20:47:07

Ну вот честно говорю- только что позвонила еще одним соседям с вопросом- идете?! И они- а? Что? Мы не в курсе... А почтовый ящик не проверяем...
Но оч обрадовались и сказали пойдем непременно..
Красную строку никто не читает.. Я сама когда проезжаю иногда ловлю там только " продается таунхаус"..
На сайте вы знаете -5% жителей..
Надо было , думаю, при въезде таки объявление повесить... Типа Молния! Явка обязательна.. Иначе отключим газ;)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Stranger в 12.11.11 :: 21:06:21


Apple записан в 11.11.11 :: 22:49:08:
Я общалась тут с соседями и мол спрашиваю, пойдете 13-го?? А они не в курсе вообще..
Кроме форума были объявления, или собрание формальность, чтобы доказать, что кворума нет?


Да и доказывать не надо, много раз пробовали собрать, кворума в таком большом поселке не будет никогда при очной форме голосования. Поэтому в данном случае необходимая формальность, а далее спокойно проведем общее собрание в заочной форме голосования в течение 2,5 месяцев. А сейчас никто и не скрывает, что это просто необходимость фиксации отсутствия кворума.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Apple в 12.11.11 :: 21:38:59

Да..Ну так я и думала.. Формальность... Значит я зря соседей будоражила...
Да и сами вставать в единственный день, когда выспаться можно не будем...

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Тень в 13.11.11 :: 17:43:02

Уважаемые соседи!

Счетная комиссия предварительно зафиксировала отсутствие кворума после регистрации всех желающих участвовать в общем собрании.

Протокол счетной комиссии воспоследует.

Таким образом, с 15 ноября 2011 года начнется общее собрание собственников в очной форме.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Сосед в 13.11.11 :: 18:36:26

Краткий отчет о сегодняшнем мероприятии из первых рук

Как и предполагалось, очное общее собрание собственников не состоялось – на 10.30. 13.11.11 явка составила около 40 человек, обладающих правом собственности на помещения общей площадью примерно 8 тыс. кв. м. или чуть более 5% от общего количества голосов при необходимом минимуме 50% + 1 голос. Протокол будет выложен чуть позже.
Из  числа явившихся большинство составляли жители, настроенные заведомо оппозиционно, в т.ч. учредители и члены ТСЖ в ящике стола «Эдем ТК», распространители и получатели индивидуальных договоров с  Мосэнергосбытом (практика заключения таких договоров была признана незаконной Красногорским судом), а также защитники прав гастарбайтеров. Соответственно, ничего кроме критики, от такого сообщества ждать не приходилось.  

Основные замечания, которые мне довелось выслушать, состояли в следующем.
1. О собрании пришедшие узнали посредством сарафанного радио, надлежащего уведомления не было. Поэтому группой недовольных было написано воззвание с требованием провести очное собрание еще раз.
Относительно данного замечания могу пояснить, что решением прошлого общего собрания надлежащим способом уведомления об общих собраниях было признано размещение информации на доске объявлений на въезде. Поскольку на бегущей строке на КПП уведомление было размещено, процедура соблюдена. Поэтому следующего очного собрания не планируется, собрание будет проводиться в заочной форме в течение ближайших 2,5 месяцев.
Особо хотелось бы отметить, что собственники помещений обладают широким набором прав, в том числе правом инициировать и проводить общие собрания. Поэтому любой собственник или группа собственников в любое время вправе организовать очное собрание и при наличии на нем кворума провести те решения, которые такие собственники считают нужными. Жилищный кодекс им в руки.
2.  Нынешнее правление ТСЖ пришло к власти под лозунгами снижения размера коммунальных платежей, но теперь «им нужны деньги и они решили залезть в карман жителям».
Если отбросить лозунги, годные лишь для митингующей толпы, и взять в руки калькулятор, получится следующее.
Пример
Среднестатистический таунхаус  182 кв.м.
Ныне при тарифе 27,5 руб./кв.м. и платеже за охрану 900 руб. его собственник платит 27,5 * 182 + 900 руб. = 5 905 руб.
При предлагаемом тарифе 32 руб. платеж составит 32*182= 5 824 руб.
В итоге имеем снижение расходов на 81 руб. в месяц.
Если по аналогичной формуле посчитать размеры платежей для других помещений, то выяснится, что для квартир площадью менее 100 кв.м. и таунхаусов менее 200 кв.м. размер коммунальных платежей будет ниже существующего. Собственников таких помещений у нас в поселке большинство.
Платежи повысятся только для тех, кто имеет в собственности квартиры площадью более 100 кв.м., таунхаусы и коттеджи более 200 кв.м.
Пример
Коттедж 275 кв.м.
Сейчас сумма платежа составляет: 27,5*275+900 руб. = 8 462,5 руб.
Будет платить в случае утверждения тарифа 32 руб.: 32*275= 8 800 руб.
То есть увеличение составит 337,5 руб. в месяц.
Также платежи повысятся для тех нескольких собственников, кто по разным причинам уклонялся  от оплаты охраны.
На мой взгляд, повышение платы для собственников больших квартир и роскошных домов абсолютно несущественно и на их платежеспособность никак не повлияет.
Теперь о том, на что «им нужны наши деньги».
Основной статьей капитальных расходов в предлагаемой к утверждению смете на 2012 год является асфальтирование дорог. Эта статья существенно больше всех остальных и предусматривает финансирование на сумму 6 млн. руб.
Следующая по размеру статья расходов – сооружение детских площадок в общей сумме 1,4 млн. руб.
Третья по величине статья  – окончание работ на трансформаторных подстанциях, которые проводятся в целях повышения надежности энергоснабжения и снижения рисков выхода трансформаторов из строя. На эти работы предусмотрено направить 1 млн. руб.
Все остальные расходы в предлагаемой к утверждению смете также расписаны, и любой внимательный читатель сможет найти там исчерпывающий ответ на вопрос о том, куда предполагается тратиться деньги.
Предлагаемые к утверждению 260 руб. на автобус – это отдельный платеж, не входящий в состав тарифа на содержание и ремонт общего имущества и планируемый к существованию до запуска к нам официального маршрутного транспорта. За этот платеж от участников сегодняшнего митинга тоже досталось на орехи.
Также хотелось бы сообщать, что предлагаемый тариф 32 руб./кв.м. существенно ниже чем те, по которым платят жители подавляющего большинства аналогичных поселков в Подмосковье. Причина тому - большое количество домовладений в нашем поселке и отсутсвие получения прибыли в перечне целей деятельности местной управляющей организации.  
3. Ошодострой и прочий самострой.
Тема действительно актуальная. Ей нужно плотно заниматься, заниматься всем миром, а не ждать, пока придет дядя со стороны и за тех, кому ошодострои загораживают солнце, сделает всю работу.
Такая работа заинтересованными соседями ведется и вестись, надеюсь, будет и впредь при всемерной поддержке ТСЖ. Но главную роль в этих процессах могут играть только собственники помещений, для которых ошодострои создают неудобства.
Поэтому призываю недовольных меньше митинговать, а больше делать.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Slava-19-1 в 13.11.11 :: 19:27:33

Поскольку являлся непосредственным участником событий, вставлю свои пять копеек:
1) Относительно проведения очного собрания. Люди к сожалению не совсем понимают о чем идет речь. Для проведения очного собрания необходимо единовременное участие порядка 450 собственников. Опыт проведения очных собраний показывает, что несмотря на все усилия по сбору участников максимум удавалось собирать около 130 человек. Проведение сегодняшнего собрания из 38 человек некоторые пытались превратить в откровенный базар. Кто-нибудь из этих товарищей имеет опыт проведений очного собрания с 450 участниками? С учетом сегоднящнего базара не нужно быть семи пятей во лбу, что бы получить отрицательный ответ. Поэтому полностью солидарен с Владом, "униженнным и оскорбленным оппозиционерам", желающим балагана - жилищный кодекс в помощь.
2) "Нужны деньги и решили залесть в карман". Расчеты выше все поясняют. В материалах к 3-му собранию до копейки расписано, куда пойдут эти деньги. "Оппозиционеры" даже не удосужились с этими материалами ознакомиться, чтобы задать вопросы по существу. На всякий случай напомню, что г-н Горохов, с которым в засос "дружили" "оппозиционеры" пытался без всякого голосования жителей заставить еще 3 года назад платить по 38 рублей с квадратного метра складывая их в карман, но никак не на поселок. А 32 рубля и 38 есть две большие разницы, как говорят в Одессе.
3) Ошодстрой. ТСЖ делает все возможное, чтобы минимизировать самострой, но если сами соседи не хотят этим заниматься, ТСЖ в одиночку делать не может. Один из участников базара, который кричал громче всех, что 10 минут для работы счетной комиссии много, почему-то скромно молчал про свой мемориальный самойстрой с тремя разными окнами на центральном бульваре.
В сухом остатке: с 15.11.11 г.  начинается заочное собрание жителей. Материалы можно получить в офисе ТСЖ. Приходите и голосуйте. Каждый голос очень важен и влияет на нашу дальнейшую жизнь в поселке.
Голосование заканчивается 31.01.12 г.
С уважением,             Вячеслав

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано МиланаЮрьевна в 13.11.11 :: 19:37:12

Извините, что явились на собрание, так что ли получается? Зачем же Вы приглашали, чтобы на явившихся повесить ярлыки? Парадокс и не единичный нашего по- настоящему экспериментального поселка!!!

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Slava-19-1 в 13.11.11 :: 19:51:13

Уважаемая Милана Юрьевна!
Люди, которые хотели навесить на себя ярлыки давно это уже сделали за нас. У кого рыльце в пушку и сами прекрасно об этом знают. Судить надо по делам. А дела этих жителей хорошо известны. На форуме десятки примеров их "деятельности". Если поищите, обязательно найдете.
А то, что пришли на собрание большое спасибо, это значит, что Вам не все равно, что происходит в поселке.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Сосед в 13.11.11 :: 19:55:01


МиланаЮрьевна записан в 13.11.11 :: 19:37:12:
Извините, что явились на собрание, так что ли получается? Зачем же Вы приглашали, чтобы на явившихся повесить ярлыки? Парадокс и не единичный нашего по- настоящему экспериментального поселка!!!

Это вовсе не наша инициатива. С этот года в Жилищный кодекс были внесены изменения, в силу которых заочное собрание может быть проведено лишь в случае, если не удалось провести очное. Мы были вынуждены соблюдать букву закона, зная на 100%, что кворум собрать не удастся. И здесь об этом писали.
Так что это законодатель экспериментирует над всеми нами.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано ТаШ в 13.11.11 :: 20:09:28

ИНФОРМАЦИЯ

На общем собрании собственников жилья от 13-11-11 выдвинуты на голосование вопросы, которые были определены инициативной группой правления и управляющей дирекцией. При этом вопросы, которые сами жители хотели бы поставить на голосование, и имеющие письменное подтверждение, инициативной группой правления были проигнорированы.
     Группой жителей были сформулированы некоторые вопросы, которые бы они хотели включить в бюллетени для голосования на третьем общем собрании собственников.
1.      «О создании наблюдательного совета или группы по контролю деятельности управляющей компании».
Общее собрание жителей поселка определило бы своим решением создание этого наблюдательного совета, так как на сегодняшний день никакой формы контроля у жителей кроме случайных несистемных размещений отчетов управляющей дирекцией, нет. Ревизионная комиссия самого ТСЖ не была уполномочена от имени всех жителей поселка проводить какую либо проверку деятельности управляющей компании (ТСЖ). Поэтому жители хотели бы иметь общественный орган, который мог бы, зная реальную ситуацию в поселке, осуществлять проверку деятельности управляющей компании и регулярно информировать жителей.

2.      Оставить тариф равный 27.5 руб./м2
До настоящего времени тариф был именно таким. Оплата за охрану собиралась отдельно. Это позволяло формировать фонд развития поселка в размере 10-11 млн руб. в год, который направлялся на устранение недоделок, оставшихся от Эдем-Инвеста по дорогам, энергетическим сетям, благоустройству, озеленению и для решения других проблем. Опыт работы этого года показывает, что управляющая компания не в состоянии в силу слабой организации рационально и грамотно освоить денежные средства в больших объемах. Поэтому жители поселка посчитали необходимым сохранить текущий тариф, а охрану оплачивать отдельно.
Также жители считают, что необходимости увеличения затрат на управляющую компанию  нет.
3.      Возможность перехода на 2-х -3-х тарифную систему оплаты за электроэнергию.
Жители поселка хотели бы использовать свое право на переход на данную систему, проголосовав на общем собрании собственников. При этом внедрение подобной системы возможны только при заключении жителями прямых договоров с поставщиком. Многие жители уже сделали это, не ущемив при этом чьих-либо интересов. Техническая возможность и устная договоренность с Зеленоградским отделением Мосэнергосбыта имеется. Однако, управляющая компания препятствует этому.

Уважаемый жители.
На самом деле вопросов скопилось очень много. Это и выбранный нами способ управления ТСЖ – управляющая компания (не исключено, что лучше привлечь профессиональную компанию). В целях экономии возможно , вместо подрядных организаций нанять специалистов (дворников, сантехников и т.п.).  И другие важные проблемы требуют нашего решения.
.      Просим выразить свое отношение к проведению общего собрания в теперешнем виде. Данное мероприятие проводится только в интересах правления ТСЖ и управляющей дирекции. Может быть надо провести собрание, организацию которого поручить инициативной группе, состоящей из представителей кварталов, знающих нужды своих соседей.

Примечание. С введением статьи 143 прим ЖК РФ члены ТСЖ и не являющиеся членами ТСЖ собственники помещений уравниваются между собой в правах. Среди этих прав – право ознакомления с документами ТСЖ, начиная с Устава и заканчивая техническими и финансовыми документами.

Предлагаем обсуждать все вопросы на независимом сайте www.domforum.ru
Адрес электронной почты: edem.gavrilkovo@gmail.com

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 13.11.11 :: 21:01:18


ТаШ записан в 13.11.11 :: 20:09:28:
Ревизионная комиссия самого ТСЖ не была уполномочена от имени всех жителей поселка проводить какую либо проверку деятельности управляющей компании (ТСЖ).


;D Плакалъ. Даже комментировать этот бред не хочу.


ТаШ записан в 13.11.11 :: 20:09:28:
Опыт работы этого года показывает, что управляющая компания не в состоянии в силу слабой организации рационально и грамотно освоить денежные средства в больших объемах.

Ага. "В состоянии" был Горохов. Тот любую сумму мог освоить, без проблем. В карман себе.


ТаШ записан в 13.11.11 :: 20:09:28:
Уважаемый жители.
На самом деле вопросов скопилось очень много.  

Ну так в чём вопрос-то? Собирайте инициативную группу, проводите собрание, решайте вопросы.

ТаШ записан в 13.11.11 :: 20:09:28:
В целях экономии возможно , вместо подрядных организаций нанять специалистов (дворников, сантехников и т.п.).

Какой ещё экономии? Где это видано, чтобы содержание своих было дешевле, чем оплата внешних подрядчиков? Не смешили бы, а?
ТаШ записан в 13.11.11 :: 20:09:28:
Среди этих прав – право ознакомления с документами ТСЖ, начиная с Устава и заканчивая техническими и финансовыми документами.

А что, вам кто-то не даёт ознакомиться с документами?

А рожицы в трёх последних постах к чему?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано akva в 13.11.11 :: 21:06:32


Цитировать:
А рожицы в трёх последних постах к чему?
Завис, похоже)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Stranger в 13.11.11 :: 21:16:11


Hammurapi записан в 13.11.11 :: 21:01:18:
А рожицы в трёх последних постах к чему?

Миша, эти аплодисменты себе в виде рожиц -  исключительно в целях подкрепления диагноза, не очень хорошо изученного состояния, но известного как когнитивный диссонанс, такое вот состояние психологического дискомфорта, которое чаще всего появляется либо из-за логического несоответствия между мыслями и поступками, либо из-за несоответствия прошлого опыта c настоящей ситуацией. Добавление одного или нескольких когнитивных элементов «в когнитивную схему» (в нашем случае рожиц) приводит к сильнейшему торможению или, как правильно подметил akva, мосх напрочь зависает. :(

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 13.11.11 :: 21:34:46


Hammurapi записан в 13.11.11 :: 21:01:18:

ТаШ записан в 13.11.11 :: 20:09:28:
На самом деле вопросов скопилось очень много.  

Ну так в чём вопрос-то? Собирайте инициативную группу, проводите собрание, решайте вопросы.

Миш, им самим - кишка тонка. Зато теперь кристально ясно зачем они пытались протащить вот эту "поправку":

Nipash записан в 25.10.11 :: 16:21:56:
Обязать (поручить)  Управляющую организацию обеспечивать совместно с  Организационным комитетом   собственников Поселка, выбранных по  Кварталам,  проведение  Общих собраний, инициированных Правлением ТСЖ или собственниками Поселка в числе, не менее десяти процентов от общего количества.

В повестку дня для голосования на Общем собрании включать все вопросы, выдвинутые Правлением ТСЖ   и собственниками Поселка, выдвинутыми  общим числом, не менее  пяти процентов.

Проведение Общих собраний проводить за счет Бюджета Управляющей организации по статье «Бюджет развития» с согласованием сметы организационным комитетом.

То бишь любая (даже заведомо бредовая) идея, за которую удалось сагитировать 30 человек должны была бы быть включена в повестку собрания.


Hammurapi записан в 13.11.11 :: 21:01:18:

ТаШ записан в 13.11.11 :: 20:09:28:
В целях экономии возможно , вместо подрядных организаций нанять специалистов (дворников, сантехников и т.п.).

Какой ещё экономии? Где это видано, чтобы содержание своих было дешевле, чем оплата внешних подрядчиков? Не смешили бы, а?

Миш, видимо, они просто отказываются верить в то, что в УО ТСЖ белая бухгалтерия. Или, даже, что вообще такой тип бухучета существует.


Hammurapi записан в 13.11.11 :: 21:01:18:

ТаШ записан в 13.11.11 :: 20:09:28:
Среди этих прав – право ознакомления с документами ТСЖ, начиная с Устава и заканчивая техническими и финансовыми документами.

А что, вам кто-то не даёт ознакомиться с документами?

Об этом уже и говорить надоело. Господа, вот здесь все документы, которые специалисту (это важное уточнение) дадут исчерпывающую картину о деятельности УО http://edem-city.ru/node=241.stx. Их там даже больше чем обязывает публиковать закон. Вот здесь - всё о ТСЖ http://edem-city.ru/node=224.stx. Просьбу "Я не хочу с сайта, распечатайте мне на бумаге" я считаю нелепой.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Lilo в 13.11.11 :: 23:13:26


ТаШ записан в 13.11.11 :: 20:09:28:
не в состоянии в силу слабой организации рационально и грамотно освоить денежные средства



Мне так нравится эта формулировка.
Вы-то, понятно, в состоянии "грамотно освоить". ;D ;D

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Vzhik в 13.11.11 :: 23:42:13

Юля, причем, непременно, "в черную". Так дешевле.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 14.11.11 :: 07:33:24


Vzhik записан в 13.11.11 :: 23:42:13:
причем, непременно, "в черную". Так дешевле.


Что, правда? Кто-то всерьёз предлагает перейти на "неформальные" взаиморасчёты? Ну, налоговая им в помощь...

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Zet@Leocat в 14.11.11 :: 08:47:33

Ради любопытства решил заглянуть на рекомендуемый в письме www.domforum.ru
Оказалось: "К сожалению, Google Chrome не может найти страницу www.domforum.ru". Мощные организаторские и исполнительские способности авторов письма впечатляют - даже в таком простом вопросе умудрились обделаться.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 14.11.11 :: 10:22:53


Zet@Leocat записан в 14.11.11 :: 08:47:33:
Ради любопытства решил заглянуть на рекомендуемый в письме [url=www.domforum.ru[/url]]www.domforum.ru[/url]
Оказалось: "К сожалению, Google Chrome не может найти страницу www.domforum.ru". Мощные организаторские и исполнительские способности авторов письма впечатляют - даже в таком простом вопросе умудрились обделаться.


Примечательно то, что эта "информация", являющаяся, по сути, новым манифестом оппозиции, опубликована от лица, входящего в правление ТСЖ. Я не исключаю, что г-жа ТаШ не сама сочиняла текст, ей передали на флешке, но сути это не меняет. Даже если отбросить содержащиеся в воззвании надуманные упрёки в сторону ТСЖ, то само содержание не выдерживает критики со стороны правления ТСЖ. Кроме того, все перечисленные вопросы обсуждались уже не раз им была дана критическая оценка.

По моему мнению, если госпожа ТаШ вышла на тропу открытого противодействия правлению ТСЖ, то она первым делом должна его покинуть.  

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Сосед в 14.11.11 :: 10:30:47


ТаШ записан в 13.11.11 :: 20:09:28:
Предлагаем обсуждать все вопросы на независимом сайте www.domforum.ru
Адрес электронной почты: edem.gavrilkovo@gmail.com

Предложение принимается. Давайте обсуждать на любых доступных площадках.

Цитировать:
Группой жителей были сформулированы некоторые вопросы, которые бы они хотели включить в бюллетени для голосования на третьем общем собрании собственников.
1.    «О создании наблюдательного совета или группы по контролю деятельности управляющей компании».
Общее собрание жителей поселка определило бы своим решением создание этого наблюдательного совета, так как на сегодняшний день никакой формы контроля у жителей кроме случайных несистемных размещений отчетов управляющей дирекцией, нет. Ревизионная комиссия самого ТСЖ не была уполномочена от имени всех жителей поселка проводить какую либо проверку деятельности управляющей компании (ТСЖ). Поэтому жители хотели бы иметь общественный орган, который мог бы, зная реальную ситуацию в поселке, осуществлять проверку деятельности управляющей компании и регулярно информировать жителей.

Много уже про это здесь писали. Но повторение, как известно, это мать образовательного процесса. Поэтому повторю еще раз.
Ревизионная комиссия - предусмотренный законом орган по контролю за деятельностью ТСЖ, она действует от имени членов ТСЖ. Перед проходившими в прошлом году выборами правления и ревкомисии всех желающих приглашали участвовать. Желающих не нашлось.
Люди, не считающие нужным по каким-то причинам вступать в ТСЖ, должны понимать, что таким образом они сами лишают себя права избирать и быть избранными в органы ТСЖ. Такое их поведение вовсе не означает, что им в угоду нужно создавать орган по контролю за уполномоченным законом органом по контролю за деятельностью ТСЖ.
В общем, не нужно изобретать велосипед, а все желающие могут выставить свои кандидатуры в ревкомиссию в рамках нового избирательного цикла в следующем году.

Цитировать:
2. Оставить тариф равный 27.5 руб./м2
Опыт работы этого года показывает, что управляющая компания не в состоянии в силу слабой организации рационально и грамотно освоить денежные средства в больших объемах. Поэтому жители поселка посчитали необходимым сохранить текущий тариф, а охрану оплачивать отдельно.
Также жители считают, что необходимости увеличения затрат на управляющую компанию  нет.

Ваш персональный опыт показывает так? Прошу конкретику.
У меня другой опыт: все запланированные на год проекты реализованы или завершаются (кроме одного, который не удалось реализовать из разногласий с соседним землевладельцем).
Более того, жить красиво хочется уже сейчас, а не через 10 лет. Поэтому на следующий год запланированы капвложения уже в размере 14 млн руб., из них 6 млн. руб. на ремонт дорог.
Озвучиваемое Вами мнение - это мнение 5% жителей, котрые и пытались вчера устроить митинг. В любом случае все домовладельцы вправе выразить свое мнение на собрании, которое теперь пройдет в заочной форме. После него будет видно, что думают жители. Если проголосуют против объединенного тарифа, все останется по-старому.
Я выложил выше расчеты: для большинства жителей объединение платы за охрану в едином тарифе 32 руб. означатет снижение платежей. Больше будут платить только самые обеспеченные.  

Цитировать:
3. Возможность перехода на 2-х -3-х тарифную систему оплаты за электроэнергию.
Жители поселка хотели бы использовать свое право на переход на данную систему, проголосовав на общем собрании собственников. При этом внедрение подобной системы возможны только при заключении жителями прямых договоров с поставщиком. Многие жители уже сделали это, не ущемив при этом чьих-либо интересов. Техническая возможность и устная договоренность с Зеленоградским отделением Мосэнергосбыта имеется. Однако, управляющая компания препятствует этому.

Я сам не против перехода на многотарифную систему. Но тот, кто ратует за это, пусть ответит мне сначала на 3 вопроса:
- чтобы я проголосовал на собрании "за", дайте мне расчет, что это выгодно. Именно расчет, а не пустопорожние разговоры. Тем более, что ошибку, когда в Подмосковье ночной тариф действовал с 21.00, уже поправили, и теперь он везде по стране с 23.00. Расчет этот прошу уже полгода. Пока никто не сделал.
- скажите, кто будет вести с МЭС работу на предмет того, чтобы они не выставляли ТСЖ счета за весь поселок, а только за потребление общим имуществом (освещение, КНС и ТП)? Не решив этот вопрос, Вы обречете тех, кто не желает заключать индивидуальный договор, на то, что они будут будут оплачивать энергию и за себя, и за Вас с перспективой когда-нибудь получить какое-нибудь возмещение от МЭС.
- докажите, что когда все перейдут на индивидуальные договоры, МЭС не будет тарифицировать потребление  общим имуществом как промышленное потребление с существенно большим тарифом, вследствие чего общие расходы в пользу МЭС только вырастут.
Первые из тех, кому разные дилетанты запудрили мозги, уже получили решения судов о признании договоров с МЭС ничтожными. Суд вынес такое решение в том числе и потому, что эти люди ущемили общие интересы.  

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 14.11.11 :: 11:07:31


Сосед записан в 14.11.11 :: 10:30:47:

ТаШ записан в 13.11.11 :: 20:09:28:
Предлагаем обсуждать все вопросы на независимом сайте www.domforum.ru
Адрес электронной почты: edem.gavrilkovo@gmail.com

Предложение принимается. Давайте обсуждать на любых доступных площадках.


Влад, да кто же против. Можно и на 10 форумах мусолить одно и то же. Однако, мне бы хотелось, чтобы господа ТаШ пояснила призыв обсуждать "на независимом сайте". То есть этот сайт, очевидно, зависим. От кого? Как проявляется эта зависимость? "Зависимое средство массовой информации" означает, что у него есть редколлегия, осуществляющая предварительную цензуру материала по указке хозяина. На этом форуме сообщение появляется сразу как только его отправляете. Есть примеры удалённых с форума мнений?

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Forum Administrator в 14.11.11 :: 11:17:16

ТаШ: несколько смайликов в теме подряд - это спам. Спам был удален.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 14.11.11 :: 12:39:04


Forum Administrator записан в 14.11.11 :: 11:17:16:
ТаШ: несколько смайликов в теме подряд - это спам. Спам был удален.  

Надеюсь, это действие администатора не будет воспринято оппозицией как удаление мнения.

А для того, чтобы у тех, кто читает ветку уже после описанного удаления не возникло недоразумени о чём это пишут тут:

Hammurapi записан в 13.11.11 :: 21:01:18:
А рожицы в трёх последних постах к чему?
я поясню, об этом:


Кстати, ещё вопрос к ТаШ: а рекомендуемый Вами сайт - независимый? Доказать сможете?



Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Petr 10 в 14.11.11 :: 13:23:32


Hеnry записан в 14.11.11 :: 10:22:53:
По моему мнению, если госпожа ТаШ вышла на тропу открытого противодействия правлению ТСЖ, то она первым делом должна его покинуть.

Полность поддерживаю.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 14.11.11 :: 14:10:40


Hеnry записан в 14.11.11 :: 11:07:31:
"на независимом сайте". То есть этот сайт, очевидно, зависим. От кого?


Ага, точно. Вообще, первый признак популистской болтовни - это употребление слов и фраз типа "независимый", "другой альтернативы нет", "сползание в пропасть" и т.д.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Тень в 14.11.11 :: 14:20:13

К сожалению, как оказалось, наша новейшая история быстро забывается и вот на собрании я на полном серьезе слышу о том, что господа Горохов и Романов - замечательные руководители. А Иошин всегда отстаивал права оскорбленных жителей поселка.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Petr 10 в 14.11.11 :: 14:23:48


Тень записан в 14.11.11 :: 14:20:13:
К сожалению, как оказалось, наша новейшая история быстро забывается и вот на собрании я на полном серьезе слышу о том, что господа Горохов и Романов - замечательные руководители. А Иошин всегда отстаивал права оскорбленных жителей поселка

О мужьях и родственниках разве можно говорить плохо? :)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Hammurapi в 14.11.11 :: 14:24:11

А при мне какая-то экзальтированная дама нервно восклицала, что вот, мол, ЧОП "Зоркий" предложил охранять посёлок за гораздо меньшую цену, но выбрали, почему-то, другой ЧОП. Я предложил ей рассказать об этом жителям той квартиры в третьем доме, имитацию ограбления которой организовал означенный ЧОП. Стала что-то там лопотать о недоказанности... Эх, народ...

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано ТаШ в 14.11.11 :: 17:04:56

:D *_* Уважаемые соседи!!!!!
   Извините за неточность написания адреса сайта. Присылайте ваши вопросы и предложения на сайт www.dom-forum.ru в раздел посёлок " Эдем". ;) )

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Сосед в 14.11.11 :: 17:11:10


ТаШ записан в 14.11.11 :: 17:04:56:
Присылайте ваши вопросы и предложения на сайт www.dom-forum.ru в раздел посёлок " Эдем"

Я там задал несколько вопросов и сделал предложения. Жду ответов.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано ironbob в 14.11.11 :: 18:59:19


Hammurapi записан в 14.11.11 :: 14:24:11:
...ЧОП "Зоркий" предложил охранять посёлок за гораздо меньшую цену...

А мне помнится, что Зоркий никак не шел на переговоры, когда им было в первую очередь были предложены переговоры. Кому же они предложили тогда... Либо у Зоркого, либо у меня амнезия :)

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Stranger в 14.11.11 :: 20:18:36

@ ironbob

Боря, у тебя, естественно, никакой амнезии, Зоркий тогда решил "лечь" под ЭИ, а потом последний передал наши общественные земли якобы в аренду радетелю за права меньшинств Иошину, который и заключил договор с Позорким и всячески защищал  сотоварищи будку последних, которая якобы в свою очередь и защищала общественные земли. Уже и зоркие стали говорить, что они бы давно убрали будку, нужна только воля г-на Иошина. Пока мы ее не убрали сами... Вся их удивительная по своей непосредственности логика была построена на том, что вот щас еще один г-н (Горохов) все сети оформит в собственность и быстренько передаст в ТК-кашное ТСЖ, чтобы только нам не досталось. И в результате - такой облом!  ;D И теперь Иошин с такими же ренегатами думают кого бы им протолкнуть в наше ТСЖ (говорят даже, что и сам был готов - на последней сходке отщепенцев в одном из коттеджей поселка типа вступить в ТСЖ "Эдем", о счастье какое нам чуть не приперло... ;D). И решительно разрушить ТСЖ "Эдем" изнутри, чтобы пригласить управлять поселком "профессиональную" компанию, которая умеет за 21 руб./кв.м чинить лифты. Ну просто дети малые, даже жалко их... :'(

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Ivan в 14.11.11 :: 23:08:00

Очень мне жаль, что был в отезде и не смог побеседовать на собрании в воскресенье со многими "радетелями во благо" они же почитатели Гороховых и прочих.  Вот все что написали люди в ёнтом так называемом возвании вранье.

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Henry в 24.11.11 :: 23:30:14

Уважаемые соседи!

Сегодня началось голосование на третьем заочном голосовании собственников!

Заголовок: Re: Третье собрание собственников (2011-2012)
Создано Секретарь ТСЖ в 11.01.12 :: 16:31:09

Уважаемые соседи!
Очередное общее заочное собрание жителей поселка заканчивается 10 февраля. Убедительно просим сдать заполненные бюллетени в офис ТСЖ или на КПП.

посёлок Эдем (MO, Красногорский район) » Powered by YaBB 2.3.1!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru