посёлок Эдем (MO, Красногорский район)
http://www.edem-city.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Общие собрания >> IV ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ЧЛЕНОВ ТСЖ >> Уведомление о проведении общего собрания
http://www.edem-city.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1387797806

Сообщение написано Сосед в 23.12.13 :: 14:23:26

Заголовок: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Сосед в 23.12.13 :: 14:23:26

Уважаемые соседи!

В период с 10 января 2014 года по 31 марта 2014 года по инициативе Правления ТСЖ «Эдем» проводится 4-е общее собрание членов ТСЖ «Эдем» в форме заочного голосования по адресу: Московская область, Красногорский район, деревня Гаврилково, ЭЖК «ЭДЕМ», квартал XVIII, дом 8, помещение 1.
В соответствии со ст. 45 Жилищного кодекса РФ собрание будет проводиться в форме заочного голосования для принятия решений по вопросам, поставленным на голосование.
Уведомление о проведении собрания с указанием повестки дня и бюллетень для голосования прилагаются.

Заголовок: Позвольте уточнить по повестке
Создано Vesta-Ceramica в 23.12.13 :: 19:42:42

5. Поручить Управляющей дирекции ТСЖ «Эдем» предпринимать все предусмотренные законодательством меры, в том числе обращение в органы государственной власти, а также приостановление предоставления коммунальных услуг в установленном законодательством порядке, с целью недопущения в нарушение Закона Московской области «Об обеспечении чистоты и порядка на территории Московской области» выполнения ремонта или мойки автомобилей, смены масла или технических жидкостей автомобилей на территории ЭЖК «ЭДЕМ»

Разъясните, пожалуйста, что означает сие?
Спасибо.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Сосед в 24.12.13 :: 04:37:14

Суть предложения в том, чтобы вменить ТСЖ в обязанность отключать водоснабжение и канализацию тем, кто использует их для совершения запрещенных законом действий - мойки машин.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Vzhik в 24.12.13 :: 05:03:16

А площадку перед домом мыть можно? :D

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Сосед в 24.12.13 :: 05:26:31

Можно, но осторожно - чтобы авто не забрызгало ненароком  :P

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Vzhik в 24.12.13 :: 07:41:16

Вот проблема... Как же дождю об этом сообщить... Ну, чтобы осторожно машины поливал. И коттеджников за забором отследить... А вдруг моють свои машины, а общественность не знает. Социальная несправедливость, однако :-X

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано magic_garden в 24.12.13 :: 08:51:42


Цитировать:
9. Разрешить Правлению ТСЖ «Эдем» сдачу в аренду/пользование земельных участков общего пользования для целей благоустройства и парковки автомобилей

этот пункт может привести к тому, что под парковку и "благоустройство" может быть сдан и бульвар и круг.
Какие имеются в виду цели благоустройства?

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Vesta-Ceramica в 24.12.13 :: 09:01:55


Сосед записан в 24.12.13 :: 04:37:14:
Суть предложения в том, чтобы вменить ТСЖ в обязанность отключать водоснабжение и канализацию тем, кто использует их для совершения запрещенных законом действий - мойки машин.


По-моему, это уже обсуждалось неоднократно несколько лет назад. Почему я на своей земле (не на земле ТСЖ Эдем) не могу вымыть свою собственную машину?

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Hеnry в 24.12.13 :: 09:37:08


Русская майолика записан в 24.12.13 :: 09:01:55:

Сосед записан в 24.12.13 :: 04:37:14:
Суть предложения в том, чтобы вменить ТСЖ в обязанность отключать водоснабжение и канализацию тем, кто использует их для совершения запрещенных законом действий - мойки машин.


По-моему, это уже обсуждалось неоднократно несколько лет назад. Почему я на своей земле (не на земле ТСЖ Эдем) не могу вымыть свою собственную машину?


Юлия, это действительно много раз обсуждалось, то консенсус так и не нашёлся. Ремонт (даже смена масла) особых разногласий не вызывает - это должно делаться в автосервисе ну или на хотя бы специально оборудованных площадках, а не под окнами соседей. В вот с мойкой не так всё однозначно. Ведь под словом мойка подразумевается и спецоперация по ежегодному очищению "Икаруса" от мазута с применением химии чуть ли не из разряда БОВ ;-), и ополаскивание водой из Керхepa сверкающей иномарки (что мало чем отличается от действия дождя). Поэтому этот вопрос и вынесен на голосование. Но я считаю что вопросы про ремонт и про мойку (без использования химических средств!) необходимо разделить. В объединённом варианте это подыгрывание в сторону сторонников запрета мойки.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Slava-19-1 в 24.12.13 :: 10:29:51


Hеnry записан в 24.12.13 :: 09:37:08:
Но я считаю что вопросы про ремонт и про мойку (без использования химических средств!) необходимо разделить.  

+1. Полностью согласен, необходимо разделить.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Сосед в 24.12.13 :: 10:45:01


Русская майолика записан в 24.12.13 :: 09:01:55:
По-моему, это уже обсуждалось неоднократно несколько лет назад.

Было дело - несколько участников форума обменялись мнениями. Теперь этот вопрос выносится на общее собрание для принятия (или непринятия) юридически обязывающего решения.

Цитировать:
Почему я на своей земле (не на земле ТСЖ Эдем) не могу вымыть свою собственную машину?

Потому как Вы живете не на частном острове, а в России, где уполномоченный орган (Мособлдума) принял решение о запрете мойки автомобилей на всей территории области, за исключением специально предназначенных для нее мест (автомоек и автосервисов).
И есть еще немало сфер частной жизни, куда вмешивается регулирование, например в частных владениях запрещено организовывать притоны, хранить огнестрельное оружие и торговать наркотой.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Сосед в 24.12.13 :: 10:51:04


Hеnry записан в 24.12.13 :: 09:37:08:
В объединённом варианте это подыгрывание в сторону сторонников запрета мойки.  

Никакого подыгрывания нет, т.к. все предельно ясно: "за", "против" или "воздержался".
Отличить моющего авто человека от делающего то же самое дождичка не составляет труда.
Кто-то полагает, что если без химии, то это не "мойка", а кто-то, возможно, что аккуратный слив отработанного масла в разрезанную пополам канистру это не "смена".  

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Vesta-Ceramica в 24.12.13 :: 11:10:20


Hеnry записан в 24.12.13 :: 09:37:08:
Но я считаю что вопросы про ремонт и про мойку (без использования химических средств!) необходимо разделить. В объединённом варианте это подыгрывание в сторону сторонников запрета мойки.

Полностью согласна!
Но хочу сказать, Геннадий, что "усе пропало шеф", ибо, если Влад решил что-то протащить через собрание, то он это протащит - даже не сомневайтесь. Ведь ему "неэстетично" мыть машину, поэтому теперь весь поселок не будет иметь возможность даже ополаскивать свои машины, под страхом "отключения газа". И этому будут служить сейчас самые "объединенные" и завуалированные формулировки и все самые абсурдные аналогии, которые только можно придумать, вплоть до поедания младенцев, которое, к слову, тоже запрещено в Российской Федерации.
Ничего нового.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Vzhik в 24.12.13 :: 11:35:06

Влад, так все же, плииз, поясни:
1. Как отследить владельцев коттеджей, которые за своим забором будут продолжать мыть машины? А они будут это делать.
2. Какой механизм вынесения наказания за мойку машины? Кто это будет делать, какими силами? Может у нас коменданты будут это делать или охрана (которую отошлют в будку)? Например, по выходным, когда в основном люди занимаются хозяйством, в том числе споласкивают авто от пыли. К слову сказать, ни разу не видела, чтобы мыли откровенно грязные машины у дома.
3. Влад, что под ремонтом подразумевается? Жидкость налить в омыватель - ремонт? Колесо поддомкратить - ремонт? Или только слив масла (у иномарки :() ремонт.
ИМХО, все это слегка утопично в исполнении...
И в качестве предложения: если Правление одобрило ряд вопросов для вынесения на голосование, может быть вопросы ТАКОГО рода выкладывать заранее на обсуждение? С комментариями членов Правления, чем руководствовались, о чем думали...

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Hеnry в 24.12.13 :: 11:35:07


Сосед записан в 24.12.13 :: 10:51:04:
Кто-то полагает, что если без химии, то это не "мойка", а кто-то, возможно, что аккуратный слив отработанного масла в разрезанную пополам канистру это не "смена".  


Совершенно верно! Вот поэтому я и считаю, что необходимо отделать мойку без химии (которая осуществляется повсеместно, даже в помешанной на "зелёных" технологиях Европе http://www.kaercher.de/de/Produkte/Home__Garden/Hochdruckreiniger/Produkte/Premiumklasse_Hochdruckreiniger.htm) от ремонта, смены масла и прочей автосервисной активности.


Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Hеnry в 24.12.13 :: 11:40:10


Русская майолика записан в 24.12.13 :: 11:10:20:
Но хочу сказать, Геннадий, что "усе пропало шеф", ибо, если Влад решил что-то протащить через собрание, то он это протащит - даже не сомневайтесь. Ведь ему "неэстетично" мыть машину, поэтому теперь весь поселок не будет иметь возможность даже ополаскивать свои машины, под страхом "отключения газа". И этому будут служить сейчас самые "объединенные" и завуалированные формулировки и все самые абсурдные аналогии, которые только можно придумать, вплоть до поедания младенцев, которое, к слову, тоже запрещено в Российской Федерации.
Ничего нового.


Ну, Юлия, не перегибайте! Предстоит вполне демократическое голосование, в котором жители выскажут свою точку зрения по всем вопросам. И я надеюсь, что они увидят запрятанный глубоко в тексте запрет на мойку и выразят своё отношение именно к ней. Ибо случаи попыток осуществления ремонта на территории посёлка крайне малочисленны, в прошлом предпринимались в основном гастерами и активно пресекались и без голосований.

Будьте оптимистичнее! И, кстати, я против мойки таким способом:

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Тень в 24.12.13 :: 12:59:00


Цитировать:
Но хочу сказать, Геннадий, что "усе пропало шеф", ибо, если Влад решил что-то протащить через собрание, то он это протащит - даже не сомневайтесь. Ведь ему "неэстетично" мыть машину, поэтому теперь весь поселок не будет иметь возможность даже ополаскивать свои машины, под страхом "отключения газа".

Не совсем так. Вопрос о включении запрета на мойку в перечень вопросов общего собрания ТСЖ выносился на голосование Правления ТСЖ (вот это написал, надеюсь, что все понятно =).
Победило большинство - вопрос был включен, я голосовал против включения этого вопроса. Потому что считаю, что мойка дорогих иномарок уважаемыми соседями не вредит никому. Сам давным-давно мыл машину на участке, но вот колеса под летнее хранение предпочитаю мыть сам.
Поэтому считаю, что теперь дело за волей наших соседей.

Голосуйте против поручения и запретное начинание умрет само.  

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Vesta-Ceramica в 24.12.13 :: 13:24:08


Тень записан в 24.12.13 :: 12:59:00:
Голосуйте против поручения и запретное начинание умрет само.  


Я буду голосовать против. И более того, создам отдельную ветку и постараюсь оповестить как можно большее число людей о том, что Правление, избранное на два года, хочет не только без всяких альтернатив запретить парковать машины на улице, но и запретить ополаскивать машины на наших собственных кусках земли, за что мы платим, к слову, 23,31 за куб водоотведения.
Печально еще и то, что формулировка про запрет мытья машин изящно запрятана в куче правильных слов о запрете ремонта а/м и слива гсм, что, безусловно, характеризует человека, составившего эту формулировку, как личность изощренного ума, знакомого с макиавеллиевскими приемами манипулирования и отвлечения, что кмк не слишком корректно делать среди соседей.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Сосед в 24.12.13 :: 13:48:47


Русская майолика записан в 24.12.13 :: 13:24:08:
Печально еще и то, что формулировка про запрет мытья машин изящно запрятана в куче правильных слов о запрете ремонта а/м и слива гсм, что, безусловно, характеризует человека, составившего эту формулировку, как личность изощренного ума, знакомого с макиавеллиевскими приемами манипулирования и отвлечения, что кмк не слишком корректно делать среди соседей.  

Мощно! Но не по адресу - это просто цитата нормы названного выше закона Московской области. Насколько мне известно, депутатов Мособлдумы у нас в поселке нет ;D

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Vesta-Ceramica в 24.12.13 :: 14:00:32


Сосед записан в 24.12.13 :: 13:48:47:
Мощно! Но не по адресу - это просто цитата нормы названного выше закона Московской области.


Влад, так это Вы составляли сию изящную виршу?
Ну что же, респект. Составлено прекрасно! :-X

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Сосед в 24.12.13 :: 15:13:37


Vzhik записан в 24.12.13 :: 11:35:06:
Влад, так все же, плииз, поясни:
1. Как отследить владельцев коттеджей, которые за своим забором будут продолжать мыть машины? А они будут это делать.

Если это все не вылезает наружу - никак. Пусть они там втихаря хоть холодец друг из друга варят.
Но если в теплое время года я, например, еженедельно наблюдаю вытекающую на дорогу из под ворот дома по адресу 7-1 реку нечистот, которую приходится форсировать не только мне, но идущим на детскую площадку детям, то в этом случае никаких изощренных способов выявления злодеяний не требуется.

Цитировать:
2. Какой механизм вынесения наказания за мойку машины? Кто это будет делать, какими силами? Может у нас коменданты будут это делать или охрана (которую отошлют в будку)?

Прежде всего доброе слово.
Если оно не помогает, то фотовидеофиксация с направлением полученных материалов в орган, уполномоченный составлять протоколы об административном правонарушении. Это должны делать коменданты.
Ну и лишение орудий для совершения злодеяний (воды и канализации). Это уже задача инженеров.

Цитировать:
3. Влад, что под ремонтом подразумевается? Жидкость налить в омыватель - ремонт? Колесо поддомкратить - ремонт? Или только слив масла (у иномарки Печаль) ремонт.

Ремонт это снятие и установка запасных частей, настройка и регулировка механизмов.

Цитировать:
И в качестве предложения: если Правление одобрило ряд вопросов для вынесения на голосование, может быть вопросы ТАКОГО рода выкладывать заранее на обсуждение?

Зачем обсуждать в том же кругу те же вопросы, которые в том же примерно составе обсуждаются уже несколько лет? Ведь правление не принимало самостоятельно никаких волюнтаристких решений, а вполне демократично передало решение весьма сложного и животрепещущего вопроса на усмотрение жителей.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Сосед в 24.12.13 :: 15:23:00


Hеnry записан в 24.12.13 :: 11:35:07:
Вот поэтому я и считаю, что необходимо отделать мойку без химии (которая осуществляется повсеместно, даже в помешанной на "зелёных" технологиях Европе

Гена, в Благословенной Европе живут Свободные Люди. Поэтому вполне допускаю, что у них можно и машины мыть, и масло менять, и педерастов женить.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Hеnry в 25.12.13 :: 10:59:33


Сосед записан в 24.12.13 :: 15:13:37:
Но если в теплое время года я, например, еженедельно наблюдаю вытекающую на дорогу из под ворот дома по адресу 7-1 реку нечистот, которую приходится форсировать не только мне, но идущим на детскую площадку детям, то в этом случае никаких изощренных способов выявления злодеяний не требуется.

Бороться надо с первопричиной. Надо не мойку запрещать (сегодня там жидкость с мойки, а завтра экскременты крупного рогатого скота), а наказывать за то что гадят. И тогда если им уж так хочется мойку, то они оборудуют себе площадку с отводом воды в специальную канализацию.


Сосед записан в 24.12.13 :: 15:13:37:
Ремонт это снятие и установка запасных частей, настройка и регулировка механизмов.

То есть снятие магнитолы, настройка сидений и регулировка пневмоподвески попадает под запрет  ;D


Сосед записан в 24.12.13 :: 15:23:00:
Гена, в Благословенной Европе живут Свободные Люди.

Там живут люди, которые руководствуются прежде всего Здравым Смыслом, а не бессмысленными запретами.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Stranger в 25.12.13 :: 13:00:47


Hеnry записан в 25.12.13 :: 10:59:33:
То есть снятие магнитолы, настройка сидений и регулировка пневмоподвески попадает под запрет  ;D

Да, Гена, формально даже замена перегоревшей лампы габаритов или поворотника - ремонт. А я пару раз менял перед офисом ТСЖ...  :-[

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Hеnry в 25.12.13 :: 13:19:02


Stranger записан в 25.12.13 :: 13:00:47:

Hеnry записан в 25.12.13 :: 10:59:33:
То есть снятие магнитолы, настройка сидений и регулировка пневмоподвески попадает под запрет  ;D

Да, Гена, формально даже замена перегоревшей лампы габаритов или поворотника - ремонт. А я пару раз менял перед офисом ТСЖ...  :-[


Да ты злостный хулиган-рецидивист!  ;D

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано 78регион в 26.12.13 :: 06:51:50

Очень жаль, что наличие административного ресурса в виде частичного управления предоставлением коммунальных платежей сильно кружит кому-то голову.
В студенческие годы комендант пугал словом "ВЫСЕЛЮ", теперь же комендант будет кричать "ВЫКЛЮЧУ"
Не исключаю, что вскоре будет предложено и за нарушение ПДД в поселке (а быть может и на всей территории Московской области) приостанавливать предоставление коммунальных услуг.

Хотелось бы отметить, что в соответствии с Законом Московской области «Об обеспечении чистоты и порядка на территории Московской области» ответственность за нарушение правил по обеспечению чистоты и порядка на территории Московской области устанавливается Законом Московской области "О государственном административно-техническом надзоре и административной ответственности за правонарушения в сфере благоустройства, содержания объектов и производства работ на территории Московской области" и другими нормативными правовыми актами Московской области. Статей 13 названного закона установлено, что  мойка транспортных средств или слив топлива, масел, иных технических жидкостей (ТОЛЬКО слив, а НЕ СМЕНА и ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ремонт!!!)вне установленных мест влечет предупреждение или наложение административного штрафа.

При этом (И ЭТО ГЛАВНОЕ!!!) Правилами предоставления коммунальных услуг (утв. постановлением Правительства 354/2011) определен ОГРАНИЧЕННЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ оснований приостановления и ограничения предоставления коммунальных услуг, в который ПРОФИЛАКТИКА
ПРАВОНАРУШЕНИЙ - НЕ ВХОДИТ!!!
Другими словами, если я гоняю на электрокаре под 120км/ч, это не даёт НИКОМУ оснований прекратить подавать мне электричество!!!
Как говорится, мухи отдельно, котлеты отдельно.
Есть желание бегать с фотоаппаратом в поисках тех, кто моет авто, а потом писать в органы власти, - удачи! Готов ответить по всей строгости закона, но не больше ;)

В этой связи ВОПРОС:
5. ....предусмотренные законодательством меры, в том числе ... приостановление предоставления коммунальных услуг в установленном законодательством порядке, с целью недопущения в нарушение Закона Московской области «Об обеспечении чистоты и порядка на территории Московской области»


Хотелось бы уточнить: в каком законодательном акте предусмотрена возможность приостановить предоставление коммунальных услуг с целью не допущения административных правонарушений?
Спасибо

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Сосед в 26.12.13 :: 07:26:17


78регион записан в 26.12.13 :: 06:51:50:
в каком законодательном акте предусмотрена возможность приостановить предоставление коммунальных услуг с целью не допущения административных правонарушений?

Это не только административное правонарушение, но и создание угрозы возникновения аварийной ситуации, поскольку сети водоснабжения домовладений не создавались для мойки машин, а хозбытовая и ливневая канализация не предназначены для приема таких стоков. Соответственно подпункт а) пунка 115 Правил предоставления коммунальных услуг.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Mike142 в 26.12.13 :: 09:17:20


Сосед записан в 26.12.13 :: 07:26:17:
создание угрозы возникновения аварийной ситуации

А как определить момент возникновения угрозы? Это момент прицеливания керх#ром по машине или наполнение ведра водой? Целюсь керх#ром - есть угроза, не целюсь -нет  :D

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано 78регион в 26.12.13 :: 11:36:04


Сосед записан в 26.12.13 :: 07:26:17:
Это создание угрозы возникновения аварийной ситуации


ВЫ СЕРЬЕЗНО :o :o :o
Вы, случайно, не в Басманном суде работаете?
Сети водоснабжения создавались чтобы снабжать водой в ЛИЧНЫХ целях. Дальше открываем  руководство к Керх#ру там русским по белому написано что они полностью адаптированы под общие коммуникационные сети. Более того, можно мыть машину и без чудомашины. То есть получается  с ведром помыть можно, с керх#ром - нет. Ну бред же >:(
Каждый второй поливает шлангом свои газоны и ничего страшного с сетями не произошло и произойти не может!

Про стоки тоже мимо, ибо если стоки сделаны правильно, то аварийную ситуацию грязь с машины создать НЕ может. Ну как (чем) обычная грязная (даже очень грязная) вода может создать аварийную ситуацию?!?!?!?!

Ну и самое ГЛАВНОЕ!!!
Читаем внимательно за что голосуем:
пункт 5:
5. ...предпринимать приостановление предоставления коммунальных услуг в установленном законодательством порядке, с целью недопущения мойки автомобилей...
ГДЕ ЗДЕСЬ ХОТЬ СЛОВО ПРО АВАРИЙНЫЕ СИТУАЦИИ?!?!?!?!?!
Вопрос остался открытым:
в каком законодательном акте предусмотрена возможность приостановить предоставление коммунальных услуг с целью не допущения административных правонарушений?

Не удивлюсь, если мойка машины на территории Эдема будет приравнена к экстремизму, как действие, направленное на пропаганду исключительности и превосходства по признаку социальной принадлежности к любителям чистых машин >:(

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Hammurapi в 26.12.13 :: 11:59:38


Сосед записан в 26.12.13 :: 07:26:17:
Это не только административное правонарушение, но и создание угрозы возникновения аварийной ситуации


Влад... )) Не занимайтесь ерундой. Ты прекрасно понимаешь, что никакой суд не будет на вашей стороне, если отключенный на таком "основании" собственник в суд обратится.

Если хочешь, могу в подробностях рассказать тебе, как мы в "Лазури" пытались отключить э/э за гораздо более серьёзное нарушение, а именно за отсутствие техусловий на подключение (как известно, отключение за такое нарушение предусмотрено соответсвующим ПП). Мы тоже пытались ссылаться на "создание угрозы возникновения аварийной ситуации" )) Знаешь, куда именно нас послал любимый Красногорский суд в лице судьи Беловой? )

Я тоже против того, чтобы мыли машины в неположенных местах. Но надо искать какие-то реальные (и легальные) средства противодействия, а не так, лишь бы написать...

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Stranger в 26.12.13 :: 13:02:41


Hammurapi записан в 26.12.13 :: 11:59:38:
Я тоже против того, чтобы мыли машины в неположенных местах. Но надо искать какие-то реальные (и легальные) средства противодействия, а не так, лишь бы написать...

Например, можно содействовать (льготным подключениям к ресурсам) строительству мойки на въезде, заодно и обязав собственника делиться на ночь парковочными местами у мойки, хотя бы десятком. Заодно можно косвенно регулировать стоимость мойки машины величиной оплаты ТО, вплоть до освобождения от оплаты ТО, если стоимость мойки машин для наших жителей будет ниже, чем в окрУге...

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Hammurapi в 26.12.13 :: 13:06:44


Stranger записан в 26.12.13 :: 13:02:41:
Например, можно содействовать (льготным подключениям к ресурсам) строительству мойки на въезде, заодно и обязав собственника делиться на ночь парковочными местами у мойки, хотя бы десятком.


Кстати, я так и не понял, по какой причине правление отказало собственнику несостоявшейся автомойки в подключении к сетям поселка... :-?

ЗЫ. Извиняюсь за оффтоп, просто к слову пришлось...

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Hеnry в 26.12.13 :: 13:32:12


Сосед записан в 26.12.13 :: 07:26:17:
Это не только административное правонарушение, но и создание угрозы возникновения аварийной ситуации, поскольку сети водоснабжения домовладений не создавались для мойки машин, а хозбытовая и ливневая канализация не предназначены для приема таких стоков. Соответственно подпункт а) пунка 115 Правил предоставления коммунальных услуг.  


Многократно присутствовал при (и участвовал в) процедуре мытья машин соседями на улице. Ручеёк, даже если одновременно моются две машины на одной стороне улицы, несоизмеримо мал по сравнению с тем потоком, который идёт во время дождя. Причём поток этот кроме пыли с машин несёт гораздо большее количество грязи с крыш, водостоков, придомовых участков и дорог. И даже тогда никакой аварийной ситуации не происходит. Так что давайте сначала запретим дождь.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Сосед в 26.12.13 :: 14:57:43


78регион записан в 26.12.13 :: 11:36:04:
Вы, случайно, не в Басманном суде работаете?

Ага. Одиннадцатый год заведую уголовной канцелярией.  :P

78регион записан в 26.12.13 :: 11:36:04:
Вопрос остался открытым:

Вашими же словами: мухи (административные правонарушения) отдельно, котлеты (угроза возникновения аварийных ситуаций) – отдельно. Приостановление предоставления коммунальных услуг не заменяет наказания за административное правонарушение и не имеет целью наказание. Это профилактика аварийных ситуаций. Строго в соответствии с буквой закона. Если у Вас на этот счет иное мнение, это вовсе не означает, что оно правильное.

78регион записан в 26.12.13 :: 11:36:04:
Не удивлюсь, если мойка машины на территории Эдема будет приравнена к экстремизму

Не забывайте, кому предлагается принять обсуждаемое сейчас решение. Это решение вовсе не предопределено, и если оно будет принято, значит с соседями не повезло Вам, а если не будет, то мне  ;)

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано 78регион в 27.12.13 :: 05:05:23

Стало ещё не понятнее :-[
Получается нас умышленно хотят ввести в заблуждение?

Вот вопрос за который нам предложено проголосовать:

5 ... приостановление предоставления коммунальных услуг с целью недопущения мойки машин...

А вот что под этим скрыто:

Приостановление предоставления коммунальных услуг это профилактика аварийных ситуаций.

Зачем тогда на черное говорить белое?
мойка машин и аварийная ситуация это совершенно разные вещи, а значит голосуем в одних целях, а реально это задумывается совсем в других.

Кроме того, разве сейчас (без голосования) у ТСЖ нет права на приостановление услуг в целях недопущения аварийных ситуаций? Конечно есть!
А мой сосед имеет право и без всяких голосований стукануть на меня хоть Президенту за мойку машины.
Тогда вообще не понятен предмет голосования.  :o

По поводу предопределенности решения......
Уровень доверия ТСЖ и у меня лично и у моих соседей достаточно высок, это предопределяло во всех голосованиях ДО ЭТОГО особо не вчитываться в вопросы и везде быстро ставить "ЗА". Жаль, что теперь придется не только самому "внимательно читать за что голосую, так как есть вероятность УХУДШИТЬ своё положение", но и агитировать за это соседей.

Ну и не могу не отметить включение этого вопроса в голосование зимой. А летом будем решать можно ли жаловаться на соседа, если он снег с придомовой территории счищает на проезжую часть.


Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Сосед в 27.12.13 :: 06:01:05


78регион записан в 27.12.13 :: 05:05:23:
Жаль, что теперь придется не только самому "внимательно читать за что голосую, так как есть вероятность УХУДШИТЬ своё положение", но и агитировать за это соседей.

Обычно люди у нас голосуют в своем интересе. Вы, возможно, помните, что решение о присвоении наименовлений улицам принято не было, а незначительное повышение размера платежей с целью усиления безопасности, а также с целью выкупа незастроенных земельных участков было признано нецелесообразным.

Цитировать:
Ну и не могу не отметить включение этого вопроса в голосование зимой

Это просто исторически сложившееся и наиболее удобное время для проведения собраний. Летом у нас собрания не проводятся.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано 78регион в 27.12.13 :: 06:44:48

Значит про зиму это уже у меня паранойя  ;)

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Stranger в 27.12.13 :: 11:14:29


78регион записан в 27.12.13 :: 05:05:23:
Уровень доверия ТСЖ и у меня лично и у моих соседей достаточно высок, это предопределяло во всех голосованиях ДО ЭТОГО особо не вчитываться в вопросы и везде быстро ставить "ЗА". Жаль, что теперь придется не только самому "внимательно читать за что голосую, так как есть вероятность УХУДШИТЬ своё положение", но и агитировать за это соседей.

Правление ТСЖ, как и выбравшее его население деревни, неоднородно по мировозврениям, что есть хорошо и поэтому нет никакого единомыслия по таким мелким проблемам. По серьезным - и подход очень серьезный. Благо, что серьезных проблем остается все меньше и меньше.  :) Поэтому пусть страсти кипят по вопросам такого рода. А читать бюллетень надо внимательно в любом случае. Я, например,  голосовал   и буду голосовать в обозримом будущем против повышения платы за ТО, какими бы благородными целями такое предложение по повышению ни подкреплялось. Поэтому, конечно же, внимательно читайте и агитируйте соседей, чтобы решение было основано не на простом доверии к ТСЖ, а реально отражало мнение большинства. 8-)

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Vesta-Ceramica в 28.12.13 :: 06:04:40


Stranger записан в 27.12.13 :: 11:14:29:
Поэтому пусть страсти кипят по вопросам такого рода. А читать бюллетень надо внимательно в любом случае.  


Игорь Анатольевич, можно долго утешаться таким образом "лишь бы не было войны", и правда, хорошо, что нет. Но публиковать в бюллетене формулировки, составленные таким образом и прятать необоснованное ухудшение положения большей части жителей в угоду ОДНОМУ человеку в поселке под вполне здравыми предложениями, кмк, просто неприлично, именно в контексте доверия правлению со стороны жителей. Неужели это не понятно?

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Ларико в 28.12.13 :: 07:44:53

Соглашаюсь с соседями. Когда прочла бюллетень возникло весьма неприятное ощущение...
Жаль, что выборы Правления лишь раз в ДВА года.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано 78регион в 28.12.13 :: 09:03:16


Ларико записан в 28.12.13 :: 07:44:53:
выборы Правления лишь раз в ДВА года.

Продолжая тему....
На сайте Госдумы, например, можно посмотреть как любой депутат проголосовал за любой законопроект. Возможно ли узнать кто из правления проголосовал за включение 5 вопроса, а кто против? В идеале, конечно, целесообразно иметь информацию по каждому вопросу и по каждому правленцу.

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Ларико в 28.12.13 :: 16:34:01

Ага! Даже ники засекречены, какое там голосование  ;) .

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Hеnry в 30.12.13 :: 10:05:26


78регион записан в 28.12.13 :: 09:03:16:

Ларико записан в 28.12.13 :: 07:44:53:
выборы Правления лишь раз в ДВА года.

Продолжая тему....
На сайте Госдумы, например, можно посмотреть как любой депутат проголосовал за любой законопроект. Возможно ли узнать кто из правления проголосовал за включение 5 вопроса, а кто против? В идеале, конечно, целесообразно иметь информацию по каждому вопросу и по каждому правленцу.


Кирилл, а какой в этом смысл? Ведь это было чисто техническое голосование по вопросу включения пунктов в бюллетень для голосования. Решать запрещать или нет будут жители. Помнишь цитату Эвелин Холл, приписываемую Вольтеру: "Я не разделяю ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы вы могли их высказать"?

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Hеnry в 30.12.13 :: 13:36:22


Ларико записан в 28.12.13 :: 07:44:53:
Соглашаюсь с соседями. Когда прочла бюллетень возникло весьма неприятное ощущение...
Жаль, что выборы Правления лишь раз в ДВА года.


Вам и правда жаль? За прошедшие три года в правлении изъявило желание работать 5 человек, включая засланную халявщицу Шляпникову, которая, к счастью (и вполне логично), быстро его покинула. А ведь в посёлке живут около 2 тысяч людей ...

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Ларико в 30.12.13 :: 16:45:35

В рамках обсуждения этой темы - да.

Заголовок: Оффтопик
Создано Hеnry в 30.12.13 :: 18:33:45


Ларико записан в 30.12.13 :: 16:45:35:
В рамках обсуждения этой темы - да.


Ну вообще-то тема тут  - "Уведомление о проведении общего собрания".

Однако Вам ничто не мешает завести другие:

"Жаль что выборы правления только раз в два года"
"К сожаленью, день рождения только раз в году"
"Кто скрывается за секретными никами"
"Кто готов поработать в правлении"
ну и т.д.


Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Ларико в 31.12.13 :: 05:24:43

Всех уведомленных об общем собрании  ;) и пребывающих в счастливом неведении - с Новым годом!
Здоровья, успехов, радости!!!
И мира   :) .

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Hеnry в 31.12.13 :: 18:52:06

С наступающим Новым Годом!

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Vzhik в 31.12.13 :: 22:00:59

Соседи, с Новым годом! Пусть он будет лучше, чем прошедший!

Заголовок: Re: Уведомление о проведении общего собрания
Создано Apple в 01.01.14 :: 09:55:15

Урааааааааа!!!!! Обожаю салюты в НГ))) Особенно моя собака)

посёлок Эдем (MO, Красногорский район) » Powered by YaBB 2.3.1!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru