RTFM!
  Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
www.edem-city.ru
  Зарегистрируйтесь и Вы получите возможность видеть на форуме непрочитанные сообщения. Нужна помощь в регистрации на форуме? Пишите: webmaster@edem-city.ru
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Заявления, поданные на очном собрании 13.11.2011 (Прочитано 15991 раз)
Stranger
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


"Это хуже чем преступление,
это ошибка"
Сообщений: 4708
Репутация: 263


Re: Заявления, поданные на очном собрании 13.11.2011
Ответ #30 - 15.11.11 :: 20:21:10
 
Slava-19-1 писал(а) 15.11.11 :: 17:10:51:
+ 1. Как член инициативной группы готов подписать данный ответ.


Слава, этот отчет согласован всеми членами инициативной группы и опубликован, как официальный ответ, юрисконсульт так же вполне официально может его распечатать и раздать всем заинтересованным или озабоченным лицам. И никаких дополнительных подписей не требуется. Если потребуется, то можем разместить его на сайте, который, в свою очередь, является официальным органом ТСЖ. Не надо баловать ренегатов в угоду их представлениям о демократии, в смысле когда 25-30 человек могут доставать всех бесконечно. Демократия - это когда тебе разрешенный законом путь никто не мешает пройти самому и до конца. Вот и пусть проходят самостоятельно! И никаких сюсюканий не будет!
P.S. Эти импотенты даже и сделать-то ничего внятного не могут, даже на форум приглашают чужой, потому как свой сайт и форум поддерживать не cмогли и полностью засрали его порнографией, пока он просто ни издох...
P.P.S. Собственно это и не удивительно, потому что там - сплошной дилетантизм и демагогия, которая раньше была построена на обещаниях Горохова, а теперь вообще ни на чем...
Наверх
 

"Мне приснилась действительность. С каким облегчением я проснулся!" ...  

WWW Stranger-skype1  
IP записан
 
Petr 10
Junior Member
Член ТСЖ
**
Вне Форума



Сообщений: 70
Репутация: 6


Re: Заявления, поданные на очном собрании 13.11.2011
Ответ #31 - 16.11.11 :: 20:26:34
 
Stranger писал(а) 15.11.11 :: 20:21:10:
P.S. Эти импотенты даже и сделать-то ничего внятного не могут, даже на форум приглашают чужой, потому как свой сайт и форум поддерживать не cмогли и полностью засрали его порнографией, пока он просто ни издох...

Лучше уже не скажешь Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
foxfound
Экс-Участник




Репутация: 6


Re: Заявления, поданные на очном собрании 13.11.2011
Ответ #32 - 17.11.11 :: 10:12:14
 
Дело Горохова и Ко не умирает.
Прямо сериал какой-то "Восставшие из дерьма -13"
Наверх
 
 
IP записан
 
Стас
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 315
Репутация: 6

11-2-3
Re: Заявления, поданные на очном собрании 13.11.2011
Ответ #33 - 17.11.11 :: 10:18:45
 
Вопрос: все эти "подписанты" которых не уведомили о собрании, за квартиру не платят?
Выдавали же под роспись брошюры.
Наверх
 
 
IP записан
 
МакРус
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 32
Репутация: 0


Re: Заявления, поданные на очном собрании 13.11.2011
Ответ #34 - 18.11.11 :: 14:12:55
 
Hеnry писал(а) 14.11.11 :: 16:31:34:
МакРус писал(а) 14.11.11 :: 16:22:26:

Насколько я понимаю платежа за охрану отдельной статьёй не будет, и эта сумма платежа за охрану входит в новый тариф 32 руб.? Это так?

Ответ следует из этой фразы:

Ныне при тарифе 27,5 руб./кв.м. и платеже за охрану 900 руб. его собственник платит 27,5 * 182 + 900 руб. = 5 905 руб.
При предлагаемом тарифе 32 руб. платеж составит 32*182= 5 824 руб.


Yuriy писал(а) 14.11.11 :: 16:44:08:
Гена, мне кажеться, что народ просто не возьмёт до сих пор в толк, что такое охрана. Все её воспринимают, как "личную", а на самомом деле ЧОП осуществляет, в основном, охрану ОДИ. Следовательно, естественно, что оплата работы ЧОПа, сиречь составляющая платы за ТО. Вот это народ ни как разуметь не желает, отсюда, полагаю и столько вопросов. Если конечно я не ошибаюсь. Подмигивание


И так, судя по ответам и комментариям к моим вопросам следует:
платёж за охрану в новом предлагаемом тарифе не выделен в отдельную статью, а смешан с общим тарифом. Принимая во внимание реплику Yuriy (вполне верную) и исходя из действующей формулы 27,5 * 182 + 900 руб. = 5 905 руб. можно сделать вывод (и это подтверждается соответсвующим договором), что платёж за охрану не коим образом не касается жилого метража собственника. Тогда почему новый тариф учитывает этот метраж, на каком основании, приводя формулу 32*182= 5 824 руб. и рекламируя снижение расходов на 81 руб. в месяц (это в наше то время инфляции, кто-то отказался от части своей зарплаты?), эту, уже скрытую часть платежа за охрану, накладывают на мои метры? Если это так, тогда пускай ЧОП охраняет эти метры. Если это не так, тогда на каком основании предлагается именно такой алгоритм изменения тарифа? Почему исключается прозрачность статьи расхода, в частности, платежа за охрану? Как выделить из суммы 5 824 руб этот платёж?

Наверх
 

совесть это не душа, это состояние души
 
IP записан
 
МакРус
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 32
Репутация: 0


Re: Заявления, поданные на очном собрании 13.11.2011
Ответ #35 - 18.11.11 :: 14:18:35
 
Stranger писал(а) 14.11.11 :: 18:20:25:
МакРус писал(а) 14.11.11 :: 17:17:10:

Stranger писал(а) 14.11.11 :: 16:48:13:

Тут у Вас сильная неувязочка . Члены ТСЖ и другие не члены ТСЖ должны исполнять волю большинства. Иначе - анархия. Или диктатура.
Волю закона, а не большинства.
Именно закон, а точнее жилищное законодательство и определяет, что большинство рулит...А все остальные должны сами стремиться стать большинством и тогда они будут рулить и устанавливать правила. Диалектика...  

Просто выдержка из этого самого жилищного законодательства:
СТАТЬЯ 138. ОБЯЗАННОСТИ ТОВАРИЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ
...
8) представлять законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе в отношениях с третьими лицами.
Наверх
 

совесть это не душа, это состояние души
 
IP записан
 
Stranger
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


"Это хуже чем преступление,
это ошибка"
Сообщений: 4708
Репутация: 263


Re: Заявления, поданные на очном собрании 13.11.2011
Ответ #36 - 18.11.11 :: 14:54:56
 
@ МакРус

Все верно! Именно этим мы постоянно занимаемся, например, в Арбитражных судах. Можете в решениях и постановлениях много раз прочесть, что ТСЖ "Эдем" законно представляет законные интересы собственников помещений. Но для выражения этих самых интересов, есть четко прописанная в ЖК РФ процедура - и это именно интересы большинства. А меньшинство обязано таким решениям большинства подчиниться и выполнять, даже, если их интересы прямо противоположны решениям большинства.
Наверх
 

"Мне приснилась действительность. С каким облегчением я проснулся!" ...  

WWW Stranger-skype1  
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Заявления, поданные на очном собрании 13.11.2011
Ответ #37 - 18.11.11 :: 14:59:35
 
Stranger писал(а) 18.11.11 :: 14:54:56:
Именно этим мы постоянно занимаемся, например, в Арбитражных судах.


Не скромничай! Не "мы", а ты - абсолютный рекордсмен в нашем посёлке по количеству времени, проведённому в судах, где ты представляешь законные интересы собственников помещений ЭЖК "Эдем".
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
S7
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 59
Репутация: 0


Re: Заявления, поданные на очном собрании 13.11.2011
Ответ #38 - 18.11.11 :: 15:03:17
 
А какие текущие расходы на охрану?
Наверх
 
 
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Заявления, поданные на очном собрании 13.11.2011
Ответ #39 - 18.11.11 :: 15:34:37
 
МакРус писал(а) 18.11.11 :: 14:12:55:
Тогда почему новый тариф учитывает этот метраж, на каком основании, приводя формулу 32*182= 5 824 руб. и рекламируя снижение расходов на 81 руб. в месяц (это в наше то время инфляции, кто-то отказался от части своей зарплаты?), эту, уже скрытую часть платежа за охрану, накладывают на мои метры? Если это так, тогда пускай ЧОП охраняет эти метры. Если это не так, тогда на каком основании предлагается именно такой алгоритм изменения тарифа?


ЧОП охраняет обще-долевую собственность. Ваша (как и всех остальных жителей) доля в данной собственности определяется площадью Вашего помещения (в соответствии с ЖК РФ). Следовательно, оплата за охрану должна зависеть от площади Вашего помещения.
Наверх
 
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Заявления, поданные на очном собрании 13.11.2011
Ответ #40 - 18.11.11 :: 16:08:18
 
МакРус писал(а) 18.11.11 :: 14:12:55:
тогда на каком основании предлагается именно такой алгоритм изменения тарифа? Почему исключается прозрачность статьи расхода, в частности, платежа за охрану? Как выделить из суммы 5 824 руб этот платёж?

Этот алгоритм, как уже пояснили выше, предлагается в целях приведения расчетов за охрану в соответствие с установленным законом универсальным критерием начисления коммунальных платежей - квадратным метром площади, количество коих определяет объем и прав, и обязанностей домовладельцев. Охрана имущества -  одна из составляющих обязанности собственника по содержанию принадлежащего ему имущества, в том числе его доли в общем имуществе. К охране частных метров эта охрана отношения не имеет.
Более того, существующий порядок, когда плата за охрану начисляется отдельно, не более, чем дань исторической традиции, когда ранее ЭИ взимал "компенсацию за содержание своих сетей", а жители тут типа с боку-припеку сами коллективно тужились обеспечить охрану общественного порядка на территории. Поэтому платежи начислялись отдельно: 30 с хвостом руб. с кв.м. забирал себе ЭИ, а 1200 (600) руб. с домовладения по агентскому договору сначала ЭС, а потом КС вроде как перечислял ЧОПу Зоркий.
Сейчас основная задача охраны - обеспечить сохранность общего имущества, факультативная обязанность - охрана общественного порядка на общей территории.  
Экономика такова, что ныне затраты на охрану по действующему договору составляют, как указано в плановой смете, 585 000 руб. в месяц или 7 020 000 руб. в год. Сборы по статье охрана (900 руб. и 450 руб. с домовладения соответствующего вида) едва покрывают половину этих расходов.
Так что никакой экономики в отдельном начислении охраны давно нет.
То же и с прозрачностью: вне зависимости от того, есть ли отдельная строка в квитанции, нет ли ее, указанные в плановых сметах и фактических отчетах отдельной строкой затраты на охрану от этого никаких изменений не претерпят.
Цитата:
Как выделить из суммы 5 824 руб этот платёж?

Выделять в общей сумме ежемесячных затрат каждого домовладельца затрат на охрану смысла ровно столько , сколько выделять затраты на содержание водопровода, закупку урн и вывоз снега. В любом случае все доходы и расходы построчно содержатся в сметах (план) и отчетах (факт).
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 
Печать