RTFM!
  Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
www.edem-city.ru
  Зарегистрируйтесь и Вы получите возможность видеть на форуме непрочитанные сообщения. Нужна помощь в регистрации на форуме? Пишите: webmaster@edem-city.ru
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору  
 
Страниц: 1 
Печать
Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ" (Прочитано 60033 раз)
Тень
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


Житель Эдема
Сообщений: 3052
Репутация: 103

М.О., Красногор. р-н, ЭЖК Эдем
Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
14.10.15 :: 14:25:09
 
Соседи, пишу этот пост для того, чтобы посоветоваться и, возможно, откорректировать свою позицию.

Ситуация следующая: уже второй раз в правление ТСЖ поступают предложение о строительстве таунхаусов на новой территории, никогда не входящей в территорию ЭЖК "ЭДЕМ". Мнения правления ТСЖ разделились на противников такого рода застройки, тех, кто "за", но с условиями и тех, кто просто "за".
Сразу скажу, что я противник застройки на любых условиях. Могу написать множество аргументов против (они уже у меня давно написаны и были зачитаны на заседании правления ТСЖ), но приведу один - я лично устал от постоянной, нескончаемой стройки в течении всего того времени, что я живу в "Эдеме". Живу в поселке с семьей с 2007 года. С положительным принятием такого решения на правлении, думаю, что стройки продолжатся, пока у нас не закончатся ресурсы или земля вокруг "Эдема" (или всё вместе).
Скажу откровенно, количество людей в правлении "за" новое строительство впечатляет и, скорее всего, перевесит мнение тех, кто "против". Так что можно ожидать, что к вещей радости желающих пополнить бюджет, решение будет положительное.
И вот, выходя, с заседания комиссии и обсыхая после проезда по мне паровоза мощного лобби очередного застройщика, я подумал, - "а может вообще зря эти старания?". Может быть жителям нужны эти новые дома и упираться не стоит?

Вообщем, обращение здесь - это попытка понять для себя, кого, как член правления, я представляю. Может быть, только самого себя?
Наверх
 
WWW essencer_ 1103947  
IP записан
 
ВСТУПАЙ В ТСЖ!
Forum Administrator
Administrator
*****
Вне Форума


I love you all!
Сообщений: 257
Репутация: 7

The Land of Eden
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #1 - 14.10.15 :: 15:44:57
 
Эта Тема была перемещена из Стройка отправил Forum Administrator.
Наверх
 

The Administrator.
WWW  
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #2 - 14.10.15 :: 16:38:25
 
Через несколько месяцев будет очередное общее собрание. Предлагаю вынести туда этот вопрос.  Пусть решают все жители.
Наверх
 
 
IP записан
 
pvb
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 48
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #3 - 15.10.15 :: 09:30:09
 
Тень писал(а) 14.10.15 :: 14:25:09:
строительстве таунхаусов на новой территории, никогда не входящей в территорию ЭЖК "ЭДЕМ"

А это с какой стороны от Эдема?
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #4 - 15.10.15 :: 10:30:59
 
Hammurapi писал(а) 14.10.15 :: 16:38:25:
Через несколько месяцев будет очередное общее собрание. Предлагаю вынести туда этот вопрос.  Пусть решают все жители.

Совершенно логичное предложение. Именно жителям решать как развиваться их посёлку. Причём можно вынести два вопроса: по поводу этого кусочка в частности и по поводу дальнейших потенциальных расширений посёлка.

pvb писал(а) 15.10.15 :: 09:30:09:
Тень писал(а) 14.10.15 :: 14:25:09:
строительстве таунхаусов на новой территории, никогда не входящей в территорию ЭЖК "ЭДЕМ"

А это с какой стороны от Эдема?

Вот, приблизительно:

https://www.google.com/maps/d/edit?mid=z7uypSgKGlnU.kbzKsMihUqDs&usp=sharing...
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Tima2010
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 395
Репутация: 18


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #5 - 15.10.15 :: 13:14:12
 
Мне кажется что стройка будет продолжаться постоянно вне зависимости от того, прирастает поселок новыми территориями или нет: долгострой на поворотных секциях, новые владельцы заброшенных таунов, старые владельцы ранее не ремонтированных таунов и т.д. и т.п.

Что касается конкретно указанного участка, так это вообще на отшибе вселенной - вдали от домов и детских площадок. Два коттеджа напротив - в состоянии ремонта последние 7 лет. Если поселок в результате такой застройки что-то поимеет (как во всех предыдущих случаях), то что в этом плохого? Зато точно есть плюс - когда начнут застраивать поле и окружать нас со всех сторон реальной стройкой с подъёмными кранами и бульдозерами - за счёт новых "буферных" территорий в центре будет относительно спокойно. Конечно было бы здорово если бы к нам просто присоединили огромный участок земли и разбили бы там сквер, но по-моему такой вариант никто всерьез не рассматривает.
Наверх
 
 
IP записан
 
Тень
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


Житель Эдема
Сообщений: 3052
Репутация: 103

М.О., Красногор. р-н, ЭЖК Эдем
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #6 - 15.10.15 :: 18:56:16
 
Цитата:
Если поселок в результате такой застройки что-то поимеет (как во всех предыдущих случаях), то что в этом плохого?

Так ведь, разве "размен" равноценный? В результате нового строительства у нас у всех появятся новые соседи, между тем, мы не успеваем сооружать спортивные площадки. Хуже того, не создаем новых рекреационных зон (да и не сможем их создать, поскольку земля вокруг частная и тогда её нужно покупать). Проектировался поселок исходя из определенного количества проживающих. К ним добавились новые МКД (3, 4 и 5), затем "симпатичный" Новый Эдем, затем вместо школы и сада не менее симпатичные бараки таунхаусы, затем еще бараки таунхаусы вместо супермаркета.
Таким образом, вместо школы, сада, спорт-площадки и супермаркета поселок приобрел кучу новых жилых квадратных метров и их хозяев (спасибо, что не метров в новых МКД). За это отстояли бульвар целиком (это из крупного).
Теперь застраивать непосредственно в поселке уже нечего (только если бывшую "албанию", где сейчас паркинг на 5 машин  Подмигивание). Сейчас в обмен на присоединение к сетям поселка и включение в периметр застройщик предлагает ТСЖ участок в 5 соток, и деньги. Против пятна застройки в 40 соток.
Опять симпатичные бараки таунхаусы на те же площадки, бульвар и дороги.
Это хорошо?

P.S. Я, кстати, совсем не против разумно и дорого продавать избыточные ресурсы за пределы поселка.
Наверх
« Последняя редакция: 16.10.15 :: 13:32:42 от Тень »  
WWW essencer_ 1103947  
IP записан
 
slevin
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 114
Репутация: 2


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #7 - 15.10.15 :: 22:08:21
 
Hеnry писал(а) 15.10.15 :: 10:30:59:
по поводу дальнейших потенциальных расширений посёлка.


Не нужно ставить на голосование абстрактные вопросы, ответы на которые в будущем можно будет понять двусмысленно. Если на повестке дня есть вопрос о расширении поселка на конкретный участок земли, то его и нужно выносить на голосование.


Тень писал(а) 15.10.15 :: 18:56:16:
[quote]
P.S. Я, кстати, совсем не против разумно и дорого продавать избыточные ресурсы за пределы поселка.


+1
Наверх
 
 
IP записан
 
Tima2010
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 395
Репутация: 18


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #8 - 16.10.15 :: 08:25:21
 
Тень писал(а) 15.10.15 :: 18:56:16:
Так ведь, разве "размен" равноценный?


Если исходить из того что вместо "бараков", как вы их называете, можно было бы построить бесплатный детский сад, школу, спортивные площадки и атракционы с лимонадом, то правда безусловно на вашей стороне. Однако, мне кажется, что не стоит упускать из виду мысль, что на месте этих вполне себе симпатичных таунов могли бы оказаться не менее симпатичные новые 5-ти этажные МКД, без парковок. Причём я решительно не понимаю почему так не случилось - мкд в разы выгоднее для застройщика, которому обычно наплевать на интересы жителей. У меня есть только одно объяснение - правление в очередной раз каким-то фантастическим образом оградило нас от этой радости, за что ему в очередной раз низкий поклон.
Наверх
 
 
IP записан
 
Евгений
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1214
Репутация: 99

10-1-1
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #9 - 16.10.15 :: 11:37:50
 
Tima2010 писал(а) 16.10.15 :: 08:25:21:
У меня есть только одно объяснение - правление в очередной раз каким-то фантастическим образом оградило нас от этой радости, за что ему в очередной раз низкий поклон.  

Не совсем так  Подмигивание
Построить МКД в поле без коммуникаций за забором Эдема можно, только никто в них ничего не купит. Фантастики никакой нет, одна экономика.
Покойный Эдем Инвест, однозначно, организовал бы нам эту радость, но зачем это жителям?
Поэтому вопрос: будет ли "низкий поклон" Правлению за очередные 17 таунов?
Которых может не быть.
Наверх
 
 
IP записан
 
Тень
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


Житель Эдема
Сообщений: 3052
Репутация: 103

М.О., Красногор. р-н, ЭЖК Эдем
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #10 - 16.10.15 :: 13:40:47
 
Tima2010 писал(а) 16.10.15 :: 08:25:21:
Тень писал(а) 15.10.15 :: 18:56:16:
Так ведь, разве "размен" равноценный?


Если исходить из того что вместо "бараков", как вы их называете, можно было бы построить бесплатный детский сад, школу, спортивные площадки и атракционы с лимонадом, то правда безусловно на вашей стороне. Однако, мне кажется, что не стоит упускать из виду мысль, что на месте этих вполне себе симпатичных таунов могли бы оказаться не менее симпатичные новые 5-ти этажные МКД, без парковок. Причём я решительно не понимаю почему так не случилось - мкд в разы выгоднее для застройщика, которому обычно наплевать на интересы жителей. У меня есть только одно объяснение - правление в очередной раз каким-то фантастическим образом оградило нас от этой радости, за что ему в очередной раз низкий поклон.

То, что сделано уже сделано. Я сам голосовал за размен с конкурсным управляющим землями так, чтобы отстоять бульвар. За бульвар лично я "получил" стройку пеналов-таунхаусов напротив моего дома.
Можно было сделать размен выгоднее для ТСЖ?
Когда во время прений на правлении этот вопрос задавался ответом было следующее - застройщик предлагал возвести на месте таунов МКД, а внизу построить супермаркет. Что лучше, МКД или тауны? Я выбрал тауны.
На днях мы возвращались к этому вопросу. И теперь уже разговор свелся к следующему выбору: обнесенный профнастилом кусок земли или тауны.
Я бы выбрал забор с пустырем. Потому что спустя годы такую землю может выкупить ТСЖ.

Но это, повторюсь, уже пройденный этап. Анализируя прошлые решения, прихожу к выводу, что сейчас у нас есть простой выбор: можно дать строить эти тауны, а можно просто не дать их строить.
И ничего не потерять на этом.

Объявить мораторий на новые стройки. И прекратить создавать себе новых "реставраторов", грязь на дорогах, проблемы с давлением воды и канализацией.
Наверх
 
WWW essencer_ 1103947  
IP записан
 
Tima2010
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 395
Репутация: 18


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #11 - 16.10.15 :: 14:20:04
 
Евгений писал(а) 16.10.15 :: 11:37:50:
Не совсем так  
Построить МКД в поле без коммуникаций за забором Эдема можно, только никто в них ничего не купит. Фантастики никакой нет, одна экономика.


Прошу прощения если невнятно написал: имелись в виду уже почти достроенные тауны на территории поселка (напротив мусорки и на месте бывших площадок для игры в футбол, волейбол и баскетбол).

Тень писал(а) 16.10.15 :: 13:40:47:
Когда во время прений на правлении этот вопрос задавался ответом было следующее - застройщик предлагал возвести на месте таунов МКД, а внизу построить супермаркет. Что лучше, МКД или тауны? Я выбрал тауны.
На днях мы возвращались к этому вопросу. И теперь уже разговор свелся к следующему выбору: обнесенный профнастилом кусок земли или тауны. Я бы выбрал забор с пустырем. Потому что спустя годы такую землю может выкупить ТСЖ.


Звучит разумно. Но ведь может выкупить кто-то другой, понастырнее, со связями и поставить вопрос не "тауны или кусок земли", а "тауны или МКД с супермаркетом". Или "МКД с супермаркетом или лесопилка/мусорная свалка/загон для свиней...". Пока пустырь это чей-то пассив, но рано или поздно владелец захочет превратить его в актив и всё лихо закрутится
Наверх
 
 
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #12 - 16.10.15 :: 18:14:02
 
Tima2010 писал(а) 16.10.15 :: 14:20:04:
тауны или МКД с супермаркетом"

Без подключения к нашим сетям и использования наших дорог? Да без проблем, пусть строят...
Наверх
 
 
IP записан
 
Тень
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


Житель Эдема
Сообщений: 3052
Репутация: 103

М.О., Красногор. р-н, ЭЖК Эдем
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #13 - 19.10.15 :: 13:49:36
 
Цитата:
Пока пустырь это чей-то пассив, но рано или поздно владелец захочет превратить его в актив и всё лихо закрутится

Как уже было замечено выше, на мой взгляд, без сетей и включения этих участков в периметр поселка, участкам грош цена.
Наверх
 
WWW essencer_ 1103947  
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #14 - 19.10.15 :: 16:09:27
 
Чтобы данный вопрос мог быть оценен не только с учетом аргументации противников строительства, предлагаю ознакомиться с полной картиной того, что получит ТСЖ от реализации предлагаемого проекта, не затратив при этом ни копейки денег:
1. Земельный участок в собственность площадью не мнее 500 кв.м.
Учитывая, что он будет примыкать к имеющемуся у ТСЖ участку размером 30Х3 метров, то общая полезная площадь участка составит примерно 600 кв.м. Кроме того, на этом участке остаются несколько взрослых берез.
2. Детскую площадку на этом участке в собственность, оборудованную по согласованному с ТСЖ проекту.
3. 17 млн. руб. живых денег на счет.
4. 65 метров каменного забора в собственность вдоль южной границы двух обозначенных участков (по конструкции аналогичного существующему забору вдоль северной границы поселка).
5. 70 метров забора  из металлических секций на каменном цоколе в собственность вдоль западной границы обозначенных участков (по конструкции аналогичного недавно построенному забору вдоль подъездной дороги).
6. Теплый стационарный КПП в собственность на углу 26 квартала вместо стоящей там ныне будки.
Срок завершения всего проекта - 31.12.2016.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
CK
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 46
Репутация: 2


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #15 - 19.10.15 :: 21:20:11
 
Сосед писал(а) 19.10.15 :: 16:09:27:
Чтобы данный вопрос мог быть оценен не только с учетом аргументации противников строительства, предлагаю ознакомиться с полной картиной того, что получит ТСЖ от реализации предлагаемого проекта, не затратив при этом ни копейки денег:
1. Земельный участок в собственность площадью не мнее 500 кв.м.
Учитывая, что он будет примыкать к имеющемуся у ТСЖ участку размером 30Х3 метров, то общая полезная площадь участка составит примерно 600 кв.м. Кроме того, на этом участке остаются несколько взрослых берез.
2. Детскую площадку на этом участке в собственность, оборудованную по согласованному с ТСЖ проекту.
3. 17 млн. руб. живых денег на счет.
4. 65 метров каменного забора в собственность вдоль южной границы двух обозначенных участков (по конструкции аналогичного существующему забору вдоль северной границы поселка).
5. 70 метров забора  из металлических секций на каменном цоколе в собственность вдоль западной границы обозначенных участков (по конструкции аналогичного недавно построенному забору вдоль подъездной дороги).
6. Теплый стационарный КПП в собственность на углу 26 квартала вместо стоящей там ныне будки.
Срок завершения всего проекта - 31.12.2016.  



Предлагаю правлению рассмотреть вопрос строительства 6 таунхаузов на участке рядом с Соседом на сопоставимых условиях.
Наверх
 
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #16 - 19.10.15 :: 21:55:37
 
CK писал(а) 19.10.15 :: 21:20:11:
Предлагаю правлению рассмотреть вопрос строительства 6 таунхаузов на участке рядом с Соседом на сопоставимых условиях.  

Боюсь, что даже в случае одобрения правлением этот конкретный проект принесет застройщику исключительно убытки.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Tima2010
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 395
Репутация: 18


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #17 - 20.10.15 :: 08:38:17
 
А зачем нам 17 млн (3 раза асфальт поменять - т.е. лет на 15 эту тему закрыть), 5 соток, детская площадка и забор? Давайте лучше с жителей за счет комиссий и прочих неподдающихся подсчету операций стрясем эти баблосы и построим всё сами! Вот конкретный план: через пять лет площадку, через 10 - на новый асфальт наскребем. А лет через 20 может быть завершим подготовку к проекту по оснащению всего поселка видеокамерами, про которые я слышу аж с 2007 года.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #18 - 20.10.15 :: 12:03:20
 
Сосед писал(а) 19.10.15 :: 16:09:27:
Чтобы данный вопрос мог быть оценен не только с учетом аргументации противников строительства, предлагаю ознакомиться с полной картиной того, что получит ТСЖ от реализации предлагаемого проекта, не затратив при этом ни копейки денег:
1. Земельный участок в собственность площадью не мнее 500 кв.м.
Учитывая, что он будет примыкать к имеющемуся у ТСЖ участку размером 30Х3 метров, то общая полезная площадь участка составит примерно 600 кв.м. Кроме того, на этом участке остаются несколько взрослых берез.
2. Детскую площадку на этом участке в собственность, оборудованную по согласованному с ТСЖ проекту.
3. 17 млн. руб. живых денег на счет.
4. 65 метров каменного забора в собственность вдоль южной границы двух обозначенных участков (по конструкции аналогичного существующему забору вдоль северной границы поселка).
5. 70 метров забора  из металлических секций на каменном цоколе в собственность вдоль западной границы обозначенных участков (по конструкции аналогичного недавно построенному забору вдоль подъездной дороги).
6. Теплый стационарный КПП в собственность на углу 26 квартала вместо стоящей там ныне будки.
Срок завершения всего проекта - 31.12.2016.  

Влад, раз уж ты изложил все плюсы от этого проекта, то, справедливости ради, имеет смысл также изложить и минусы. Мы получим:

1. Очередные строительные работы на территории посёлка в течение следующих 15-20 месяцев: строительная техника, краны, миксеры-бетономешалки, фуры, грузовики. Всё это будет перемещаться и разбивать наши дороги, которые мы потом за свои деньги починим.
2. Несколько десятков дополнительных "реставраторов", которые будут жить в посёлке всё это время, а ещё пару лет спустя, когда в новых таунах будет кипеть ремонт.
3. Через полтора-два года: ещё полсотни жителей и столько же автомобилей в южной части посёлка: при том, что дорога между 16 и 20м кварталами уже сейчас односторонняя, ибо не разъехаться. А ведь ещё не заселены строящиеся на месте спортивного центра (спортплощадки) тауны
4. Прецедент появления "огрызка" в завершённом очертании посёлка, недвусмысленно дающий команду "старт" другим девелоперам.
5. Никакой уверенности в том, что эти 17 таунов будут построены так, что ТСЖ не придётся ничего доделывать после того как застройщик решит, что сделал достаточно и, заработав, покинет стройку. Сколько из озвученных 17ти миллионов уйдёт на благоустройство и интеграцию этих таунов в посёлок?
6. Насколько я понимаю, забор они строят вокруг СВОИХ таунов, так что к плюсам его вряд ли можно отнести.
7. 5 соток и детская площадка это один объект под высоковольтными проводами - весьма сомнительный актив.
8. Тёплое КПП, выходящее в чистое поле - тоже бонус весьма спорный, его надо обслуживать и сидящим в нём охранникам нужно платить.
Наверх
« Последняя редакция: 20.10.15 :: 17:41:01 от Hеnry »  
WWW  
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #19 - 21.10.15 :: 22:37:00
 
Сосед писал(а) 19.10.15 :: 16:09:27:
65 метров каменного забора в собственность
Сосед писал(а) 19.10.15 :: 16:09:27:
70 метров забора  из металлических секций на каменном цоколе в собственность

Ух и заживём!

Сосед писал(а) 19.10.15 :: 16:09:27:
Теплый стационарный КПП в собственность на углу 26 квартала вместо стоящей там ныне будки.

Это, без сомнения, самый убойный аргумент в пользу нового строительства...

Уважаемое правление! Хватит строек, миксеров, грязи, строителей и прочих прелестей. Давайте, наконец, поживём спокойно.
Надеюсь, правление не станет возражать, что вопрос касается ВСЕХ жителей, и вынесет его на общее собрание.
Наверх
 
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #20 - 22.10.15 :: 09:32:35
 
Hammurapi писал(а) 21.10.15 :: 22:37:00:
Это, без сомнения, самый убойный аргумент в пользу нового строительства...

Не могу исключить, что кто-то равнодушен к имеющимся у нас на территории будкам, сараям, облупленным фасадам и дырявым заборам.
Мне хотелось бы, чтобы эти проблемы были решены быстро, а не в течение пятилеток и десятилетий. В рамках текущего очень скромного для такого поселка бюджета ни забор, ни КПП в обозримом будущем построены в 26 квартале не будут.
Но это частности.
Если обобщить, то тариф 27,5 (ныне 32 руб. включая охрану) был экономически обоснован в 2009 году и включал в себя только расходы на текущее содержание и амортизацию ранее сделанных капвложений. Никаких новых затртат, в т.ч. на благоустройство, детские и спортплощадки, асфальтирование дорог и строительство заборов, он не предусматривал. Это раз.
С 2009 года уровень накопленной инфляции превысил 60%. Это два.
Из этого очевидно следует, что мы просто проедаем ранее сделанные капвложения. И делаем это с ускорением.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #21 - 22.10.15 :: 12:51:02
 
Сосед писал(а) 22.10.15 :: 09:32:35:
Hammurapi писал(а) 21.10.15 :: 22:37:00:
Это, без сомнения, самый убойный аргумент в пользу нового строительства...

Не могу исключить, что кто-то равнодушен к имеющимся у нас на территории будкам, сараям, облупленным фасадам и дырявым заборам.
Мне хотелось бы, чтобы эти проблемы были решены быстро, а не в течение пятилеток и десятилетий. В рамках текущего очень скромного для такого поселка бюджета ни забор, ни КПП в обозримом будущем построены в 26 квартале не будут.
Но это частности.
Если обобщить, то тариф 27,5 (ныне 32 руб. включая охрану) был экономически обоснован в 2009 году и включал в себя только расходы на текущее содержание и амортизацию ранее сделанных капвложений. Никаких новых затртат, в т.ч. на благоустройство, детские и спортплощадки, асфальтирование дорог и строительство заборов, он не предусматривал. Это раз.
С 2009 года уровень накопленной инфляции превысил 60%. Это два.
Из этого очевидно следует, что мы просто проедаем ранее сделанные капвложения. И делаем это с ускорением.

Влад, сколько жителей (не считая жильцов обсуждаемых тут 17ти таунов) будут пользоваться КПП в 26м квартале? По моей оценке - не более пары десятков. Целесообразно ли строить ради этого капитальное КПП? Может быть калитки с электронным замком, сигнализацией и камеры видеонаблюдения будет достаточно?

Если мы проедаем сделанные нами капвложения, значит тариф надо корректировать. Делать новое экономическое обоснование, подробно объяснять и менять. Идея затыкать возникающий дефицит разовыми вливаниями (за счёт ухудшения условий жизни в посёлке) считаю неправильным.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
galaxyglob
Senior Member
Член ТСЖ
****
Вне Форума


Все будет хорошо, я узнавала!

Сообщений: 305
Репутация: 20


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #22 - 22.10.15 :: 13:22:15
 
Это агитация за увеличение ТО?  На что не хватает? Фасады МКДов ремонтируются за счет жителей МКДов , таунов и коттеджей за счет их собственников. Дороги в Эдеме привели в порядок (  был аргумент на увеличение ТО в свое время именно на эту статью расходов). Детских площадок не будет хватать и так, т.к. жители Нового Эдема приходят с детьми гулять в поселок (дом заселен  далеко не на 100%). Далее , строящиеся тауны  заселятся  семьями с детьми. Теплые будки, забор где-то каменный и небо в алмазах и т.д. не равноценный аргумент в пользу нового строительства. Надоело уже в вечной стройке жить.  Так и будем постоянно платить за новый асфальт, искать  места под новые детские площадки, новые проблемы с рабочими и т.п.  И вообще, в стране кризис. Большинство людей  свои расходы сокращают, может быть стоит  переосмыслить и расходы внутри поселка?
Вот когда заселится полностью Новый Эдем и строящиеся тауны, то одного автобуса хватать на весь поселок не будет, предложите платить за автобус в два раза больше?
Износ сетей из- за увеличивающейся нагрузки в перспективе приведет к  увеличению трат на их ремонт и содержание.
Увеличение автомобильного трафика приведет к дополнительным пробкам в районе и постепенно сведет на «НЕТ» вложения в асфальтирование дорог Эдема. Простой расчет  количества присоединенных домовладений, условно имеющих по 2 авто, и заезжающих/выезжающих хотя бы по 3 раза в день, даст очень внушительную цифру ежедневного трафика по дорогам Эдема. Можно перечислять до бесконечности так называемые «плюшки» от присоединения новых домовладений, но перспектива однозначная. Так же интересен вопрос относительно размена земель.
Что мог сделать собственник на них? Что он там мог построить без сетей (которые в собственности ТСЖ) ?Платить налог раз в год- точно должен был , а вот насчет всего остального- не уверена.
Такое впечатление, что подобные решения о пользе присоединения все новых и новых домовладений в нашем поселке принимают «временщики», которые либо не живут в поселке, либо планирует в ближайшее время съехать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #23 - 22.10.15 :: 14:23:52
 
Сосед писал(а) 22.10.15 :: 09:32:35:
Из этого очевидно следует, что мы просто проедаем ранее сделанные капвложения. И делаем это с ускорением.

Влад, следует ли из этого, что когда мы проедим обещанные 17 млн, то будем искать нового застройщика, готового освоить очередной кусок прилегающей территории, построив нам за это кусок забора, тёплую будку для охраны и кинув с барского плеча энную сумму налом? И если "да", то до каких пор это будет продолжаться?

И, да, насчёт "проедаем": сколько стоил так называемый "проект организации дорожного движения" в посёлке? Сколько стоила покупка и установка красивеньких дорожных знаков, на которые никто не обращает внимания? Во что нам ежемесячно обходится т.н. "охрана", которая ничего не охраняет? Может всё же поищем внутренние резэрвы, а? Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Vzhik
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1782
Репутация: 112


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #24 - 22.10.15 :: 14:59:41
 
galaxyglob писал(а) 22.10.15 :: 13:22:15:
. Надоело уже в вечной стройке жить.  Так и будем постоянно платить за новый асфальт, искать  места под новые детские площадки, новые проблемы с рабочими и т.п.  
Увеличение автомобильного трафика приведет к дополнительным пробкам в районе и постепенно сведет на «НЕТ» вложения в асфальтирование дорог Эдема. Простой расчет  количества присоединенных домовладений, условно имеющих по 2 авто, и заезжающих/выезжающих хотя бы по 3 раза в день, даст очень внушительную цифру ежедневного трафика по дорогам Эдема. Можно перечислять до бесконечности так называемые «плюшки» от присоединения новых домовладений, но перспектива однозначная.

Уже никаких денег не надо. Просто хочется спокойно пожить без бетономешалок и очередной кучи гастеров. У нас и так муравейник уже. Со сжатыми губами
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #25 - 22.10.15 :: 15:10:23
 
Hammurapi писал(а) 22.10.15 :: 14:23:52:
Сколько стоила покупка и установка красивеньких дорожных знаков, на которые никто не обращает внимания?

22190 р.

Hammurapi писал(а) 22.10.15 :: 14:23:52:
Во что нам ежемесячно обходится т.н. "охрана", которая ничего не охраняет?

Цифры можно посмотреть здесь: http://files.edem-city.ru/docs/reports/2015/dr-2015-1.pdf
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #26 - 22.10.15 :: 16:43:26
 
Hеnry писал(а) 22.10.15 :: 12:51:02:
Целесообразно ли строить ради этого капитальное КПП?


Уверен. Это довольно глухая часть поселка, за которой находится лесополоса и поле. То есть потенциальный источник опасности. Поэтому там точно должен быть труднопреодолимый забор и постоянная физическая охрана.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #27 - 22.10.15 :: 16:50:05
 
galaxyglob писал(а) 22.10.15 :: 13:22:15:
На что не хватает?

Поясню.
Прошу учесть, что это оценка не является мнением профессионального архитектора/дизайнера/строителя, а основана исключительно на личном жизненном опыте
1. Организация парковочных мест – примерно 15 млн. руб. Полагаю, что все помнят, что решением прошлого общего собрания было установлено, что парковка авто разрешается только на специально отведенных для этого местах. И очень надеюсь, что все отдают себе отчет в том, что ни земля для парковочных мест, ни ее пригодный для парковки вид из воздуха не возьмутся.
2. Достройка нормального забора по периметру  – примерно 15 млн. руб.
3. Сооружение волейбольной и тренажерной площадки в 20 квартале – примерно 1,5 млн. руб.
4. Сооружение баскетбольной площадки – примерно 1,5 млн. руб.
5. Сооружение скейт-парка –примерно 1,2 млн. руб.
6. Сооружение второй футбольной площадки – примерно 1,5 млн. руб.
7. Сооружение детской площадки во 2 квартале – примерно 3 млн. руб.
8. Дооборудование детской площадки в 7 квартале – примерно 1 млн. руб.
9. Благоустройство большого круга – примерно 4 млн. руб.
10. Благоустройство малого круга – примерно 1 млн. руб.
11. Завершение благоустройства бульвара – примерно 10 млн. руб. (не включая строительство там пруда).
12. Сооружение беседок и пергол – примерно 1,5 млн. руб.
13. Оформление земли и строительство нормального КПП в 8А/19 кварталах – примерно 1 млн. руб.
14. Благоустройство территории спортивно-игровой зоны в 4-7 кварталах – примерно 1 млн. руб.
15. Видеонаблюдение по периметру и территории – примерно 5 млн. руб.
Итого 63,2 млн. руб.
Надеюсь, я ничего не упустил?
Все это вполне элементарные и давно необходимые вещи, которые должны были появиться у нас вне какой-либо связи с Новым Эдемом и застройкой 27-го квартала.
Прошу заметить, что скульптуры, которые тоже было бы неплохо разместить на территории в некотором количестве, в список не включены (это к вопросу о «небе в алмазах»).  
И все вышеперечисленное хотелось бы видеть следующим летом, максимум - через год, а не в следующей пятилетке.
Поэтому предлагаю и получить деньги от застройщика, и повысить плату за ТО, но не до 50 руб. (что хотя бы покрыло накопленную инфляцию), а до 38 руб. (учитывая макроэкономическую ситуацию).
Полагаю, что +500 руб. в месяц со среднестатистической квартиры и + 1000 - со среднестатисического таунхауса для абсолютного большинства жителей заметны не будут, а бюджет капложений вырастет в 2 раза.  
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #28 - 22.10.15 :: 17:04:01
 
Hammurapi писал(а) 22.10.15 :: 14:23:52:
Влад, следует ли из этого, что когда мы проедим обещанные 17 млн, то будем искать нового застройщика, готового освоить очередной кусок прилегающей территории, построив нам за это кусок забора, тёплую будку для охраны и кинув с барского плеча энную сумму налом? И если "да", то до каких пор это будет продолжаться?

Миша, если обратиться к публичной кадастровой карте http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=16&x=4159372.2961428263&y=7534295.46696...
то можно увидеть, что только два рассматриваемых участка могут быть включены в периметр поселка и подключены к сетям.
Других участков и застройщиков нет и вряд ли будут.
Возможны единичные подключения домов в Гаврилково и Лазури.
К западу и югу от нас находятся два участка под застройку по 50 гектаров каждый, которые предназначены для строительства самостоятельных жилых комплексов. Электричества у них достаточно своего, наш водопровод их не потянет в любом случае, а газом рулит Мособлгаз. А вот подключить их к канализации и очистным было бы неплохо, но это не требует включения в периметр.
Так что рассчитывать на "бесконечное" присоединение новых территорий оснований нет.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #29 - 22.10.15 :: 17:06:29
 
Сосед писал(а) 22.10.15 :: 16:43:26:
Hеnry писал(а) 22.10.15 :: 12:51:02:
Целесообразно ли строить ради этого капитальное КПП?


Уверен. Это довольно глухая часть поселка, за которой находится лесополоса и поле. То есть потенциальный источник опасности. Поэтому там точно должен быть труднопреодолимый забор и постоянная физическая охрана.  


Про забор с "колючкой" и видеонаблюдение согласен, а КПП считаю излишним. Почему именно там? Вокруг посёлка много направлений которые также являются "потенциальными источниками опасности".
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
galaxyglob
Senior Member
Член ТСЖ
****
Вне Форума


Все будет хорошо, я узнавала!

Сообщений: 305
Репутация: 20


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #30 - 22.10.15 :: 17:51:42
 
Судя из брошюр по голосованию за предыдущие года , из перечисленных «хотелок» большинство  должны были осуществится и уже были заложены в бюджет. Особенно детская площадка у 7 квартала. Брошюра для голосования за 2015г.: «Устройство скейт- парка», устройство спортплощадки, озеленение, доделка спортплощадки в квартале 8А, строительство парковки между  3МКД и подъездной дороги – 5е общее собрание. На 3м ОС в бюджет входило: окончание проекта «Периметр» -устройство внешнего ограждения (забор), детский городок в 7 квартале, озеленение поселка. К сожалению, не смогла найти брошюру для 4 ого ОС, уверена, что там тоже было заложено бюджетом  что-то похожее. Получается так: давайте хоть что-то сейчас возьмем с застройщика на осуществление или поддержание в должном состоянии «хотелок», а дальше «хоть трава не расти».  Или потом опять:  «хотелки» так и остались, а жителей прибавилось со всеми выходящими проблемами.
Наверх
 
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #31 - 22.10.15 :: 18:52:56
 
galaxyglob писал(а) 22.10.15 :: 17:51:42:
Судя из брошюр по голосованию за предыдущие года

Скейтпарк не создан, т.к. на его сооружение была выделена очень маленькая сумма (250 тыс.). Явно не от хорошей жизни.
Спортплощадка в квартале 8А закончена в мае, спортплощадка (коробка) в 6 квартале тоже работает, стоянка у 3-го дома почти закончена и скоро откроется.
Периметр также закрыт, но существующий металлический забор изначально рассматривался как временный, т.к. на нормальный забор тогда собрать средств было нереально.
Площадка в 7 квартале построена несколько лет назад, в прошлом году там сделали мягкое покрытие, давно назрел вопрос о том, чтобы заменить там полуразрушенную беседку на пару нормальных веранд и поставить несколько дополнительных элементов.
Еще раз повторю: "новые люди" ни при чем, все, что я описал парой постов выше, по-хорошему должно было быть сделано давно для "старых" жителей поселка, но не делалось из-за очень ограниченного бюджета. При существующем бюджете это и не будет сделано в обозримом будущем.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #32 - 22.10.15 :: 19:30:43
 
Hammurapi писал(а) 22.10.15 :: 14:23:52:
Сколько стоила покупка и установка красивеньких дорожных знаков, на которые никто не обращает внимания?

Это вновь вопрос бюджета: нужно усиливать управляющую дирекцию кадрами, которые на постоянной и профессиональной основе должны обеспечивать неотвратимость наказания за каждое нарушение требований знаков.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
galaxyglob
Senior Member
Член ТСЖ
****
Вне Форума


Все будет хорошо, я узнавала!

Сообщений: 305
Репутация: 20


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #33 - 22.10.15 :: 22:01:34
 
В обсуждении данного вопроса на форуме участвует только 8 человек! Это что означает? Я думаю, что всем либо все равно сколько будет в поселке домовладений, плюсы и минусы от их количества, сколько что стоит и надо ли нам это с очередным повышением платы за ТО либо, люди не читают форум и находятся в неведении.
Наверх
 
 
IP записан
 
CK
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 46
Репутация: 2


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #34 - 22.10.15 :: 23:08:08
 
Сосед писал(а) 22.10.15 :: 16:43:26:
Hеnry писал(а) 22.10.15 :: 12:51:02:
Целесообразно ли строить ради этого капитальное КПП?


Уверен. Это довольно глухая часть поселка, за которой находится лесополоса и поле. То есть потенциальный источник опасности. Поэтому там точно должен быть труднопреодолимый забор и постоянная физическая охрана.  

Строительство забора за 15 миллионов точно не нужно поселку,
существует и БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ 33 способа безболезненного прохода и проезда на территорию поселка, напрямую череза пост охраны, и такого же неконтролируемого выезда.
Поэтому, я считаю, что выбрасывать 15 000000 на забор это бредовая идея.
Наверх
 
 
IP записан
 
galaxyglob
Senior Member
Член ТСЖ
****
Вне Форума


Все будет хорошо, я узнавала!

Сообщений: 305
Репутация: 20


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #35 - 23.10.15 :: 10:09:56
 
А, тратить миллионы рублей на малый круг-это нормально? В озеленение и на восстановление детских площадок  каждый год можно тратить миллионы и ничего особенного не увидеть. Когда периметр поселка был закрыт забором (уж какой есть), следующим этапом не было заложено в бюджет наличие видеокамер. Я имею в виду не только на заборе, а так же на детских площадках и общественных местах?  Вот где настоящая забота бы была о безопасности жителей. Нам тут пишут, что надо вкладывать миллионы  в то, что сначала построили, потом разобрали, теперь опять строить будем (по поводу 20 квартала), при этом предлагают еще стоимость за ОДИ увеличить. А, я вот предлагаю снизить. Пусть меньше, да лучше будет. А. то тенденция не очень хорошая вырисовывается: поднимем стоимость для асфальтирования дорог в Эдеме (после 27 стало 32), теперь поднимем до 38 для вышеупомянутых "хотелок", на следующий год поднимем до 50 для того, чтобы Статуи поставить!
Наверх
 
 
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #36 - 23.10.15 :: 10:29:26
 
galaxyglob писал(а) 22.10.15 :: 22:01:34:
В обсуждении данного вопроса на форуме участвует только 8 человек! Это что означает? Я думаю, что всем либо все равно сколько будет в поселке домовладений, плюсы и минусы от их количества, сколько что стоит и надо ли нам это с очередным повышением платы за ТО либо, люди не читают форум и находятся в неведении.  

Не читают. Форум посещают несколько десятков человек, это давно известно.
Я вот другое не понимаю. Было высказано предложение вынести этот вопрос на следующее общее собрание. На него отреагировал только один член правления, остальные молчат. Я так понимаю, правление собирается решить вопрос самостоятельно, без всякого общего собрания? И правильно, чё, мало ли чего там этот плебс наголосует...
Наверх
 
 
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #37 - 23.10.15 :: 10:31:04
 
Сосед писал(а) 22.10.15 :: 19:30:43:
Hammurapi писал(а) 22.10.15 :: 14:23:52:
Сколько стоила покупка и установка красивеньких дорожных знаков, на которые никто не обращает внимания?

Это вновь вопрос бюджета: нужно усиливать управляющую дирекцию кадрами, которые на постоянной и профессиональной основе должны обеспечивать неотвратимость наказания за каждое нарушение требований знаков.

Влад, а может было бы логично рассматривать все проблемы комплексно, с учетом последствий? Если у управляющей дирекции нет возможности контролировать соблюдение требований дорожных знаков, то НАХРЕНА ИХ УСТАНАВЛИВАТЬ? Чтоб висели?
Наверх
 
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #38 - 23.10.15 :: 17:09:04
 
galaxyglob писал(а) 23.10.15 :: 10:09:56:
Вот где настоящая забота бы была о безопасности жителей.

Поясню.
При проектировании системы видеонаблюдения было установлено, что оптимальным способом передачи сигнала в системе является сеть Бигтелекома. Учитывая это, а также отсутствие на тот момент кабелей этой сети в большинстве кварталов было решено отложить реализацию видеонаблюдения до развития сети Бигтелекома по всей территории поселка.
Так что ни разгильдяйства, ни тем паче злого умысла в отсутствии на сей момент видеонаблюдения нет.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #39 - 23.10.15 :: 17:15:47
 
galaxyglob писал(а) 23.10.15 :: 10:09:56:
А. то тенденция не очень хорошая вырисовывается: поднимем стоимость для асфальтирования дорог в Эдеме (после 27 стало 32), теперь поднимем до 38 для вышеупомянутых "хотелок

Здесь две фактические ошибки.
Во-первых, изменение тарифа с 27,5 руб. + охрана на 32 руб. включая охрану было утверждено с целью облегчения администрирования платежей. При этом для большинства жителей поселка решение об изменении тарифа указанным образом означало СНИЖЕНИЕ данных расходов. Больше стали платить только владельцы самых больших квартир и самых больших таунов, а также домов. Общая сумма поступлений в бюджет от этого практически не изменилась.
Во-вторых, как очевидно следует из описанного выше, к финансированию асфальтирования такое изменение в начислении платежей никакого отношения не имело.
А тенденция была как раз обратной: с 2009 года стоимость ТО (включая охрану) для большинства жителей только снижалась.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #40 - 23.10.15 :: 17:18:11
 
Hammurapi писал(а) 23.10.15 :: 10:31:04:
Если у управляющей дирекции нет возможности контролировать соблюдение требований дорожных знаков, то НАХРЕНА ИХ УСТАНАВЛИВАТЬ? Чтоб висели?

Миша, это прекрасный вопрос! Я надеюсь, причастные члены правления дадут на него ответ.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #41 - 23.10.15 :: 20:21:05
 
Сосед писал(а) 23.10.15 :: 17:18:11:
Hammurapi писал(а) 23.10.15 :: 10:31:04:
Если у управляющей дирекции нет возможности контролировать соблюдение требований дорожных знаков, то НАХРЕНА ИХ УСТАНАВЛИВАТЬ? Чтоб висели?

Миша, это прекрасный вопрос! Я надеюсь, причастные члены правления дадут на него ответ.


Влад, а причём тут правление? Следить за порядком в посёлке - прямая обязанность сотрудников управляющей организации
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #42 - 23.10.15 :: 20:53:18
 
Hеnry писал(а) 23.10.15 :: 20:21:05:
Сосед писал(а) 23.10.15 :: 17:18:11:
Hammurapi писал(а) 23.10.15 :: 10:31:04:
Если у управляющей дирекции нет возможности контролировать соблюдение требований дорожных знаков, то НАХРЕНА ИХ УСТАНАВЛИВАТЬ? Чтоб висели?

Миша, это прекрасный вопрос! Я надеюсь, причастные члены правления дадут на него ответ.


Влад, а причём тут правление? Следить за порядком в посёлке - прямая обязанность сотрудников управляющей организации

Смех
Прекрасно. Круг замкнулся. Т.е. правление знает, что в управляющей организации отсутствуют кадрыСосед писал(а) 22.10.15 :: 19:30:43:
которые на постоянной и профессиональной основе должны обеспечивать неотвратимость наказания за каждое нарушение требований знаков.
, и тем не менее принимает решение об установке этих самых знаков?


Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #43 - 23.10.15 :: 23:50:23
 
Миша, слово "отсутствуют" слишком сильное, я скорее бы сказал "не справляются с обязанностями". Надеюсь, поправим, рецептов много.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Margarita
Full Member
Член ТСЖ
***
Вне Форума



Сообщений: 146
Репутация: 52


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #44 - 25.10.15 :: 00:08:35
 
@ Tima2010
@ Hammurapi

А ведь Вы правы: похоже, некоторые члены правления очень и очень далеки как от народа, так и от реальной жизни.  Может, у них золотые рыбки на посылках служат? Озадачен  Только как бы не вышло, как в той сказке, - старая изба и разбитое корыто.  Ужас
  Гордо откажемся от 17 лимонов и будем экономить по 800 тыс. в год на кассире? Ну аккурат лет через 20 наэкономим на благоустройство.  Очень довольный Тогда и на видеокамеры хватит, и на пару-тройку комендантов из местных жителей (чтобы работали как для себя). Только мне лично через 20 лет все это, увы, будет уже не нужно.
  Не хотите подключать 17 таунов? А кто даст гарантию, что завтра Правительство МО (или выше) не примет очередное постановление, которое просто обяжет вас подключить не только новые  тауны, но еще и пару-тройку многоквартирных домов? И никуда вы не денетесь! Будете подключать, как миленькие. А деньги, которые пока еще (подчеркиваю: пока!) вам предлагают, уйдут тем, кто продавит решение. Только и всего. И никакие золотые рыбки не помогут.
  Может быть, пора спуститься на грешную землю и быть ближе к действительности? Озадачен Только не надо заламывания  рук и стонов по поводу жизни на «вечной стройке» . Все дорожает, в той ситуации, которая складывается, надо не экономить копейки на кассире, а думать, где брать деньги на то же видеонаблюдение. У золотой рыбки просить? Так ведь пошлет. Смех Она почему-то обслуживает исключительно избранных.  Очень довольный
  Кому так сильно помешает небольшая стройка на отшибе, особенно если объяснить народу, что за это поселок получит приличные средства, детскую площадку и маленький, но очень недешевый кусок земли? Только тратить эти деньги нужно не на прихоти отдельных членов правления, а на конкретные дела: видеонаблюдение, обустройство спортивных и детских площадок. А пока что наблюдаем классический сюжет «Сказки о рыбаке и рыбке»…  Печаль
Наверх
 

Женщины всегда ангелы, и только когда им обламывают крылья, они садятся на метлу.
...
 
IP записан
 
omega
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 175
Репутация: 7

квартал16,д1,кв4.
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #45 - 25.10.15 :: 09:01:23
 
Сейчас в воскресный день в 7-30 утра в очередной раз приехал грузовик на разгрузку в Сироп( к217ха77) и встал под мои окна. Центральный бульвар у Сиропа и дальше забит припаркованными машинами. Как помогут 17 лимонов, видеокамеры, каменный забор бороться с нарушителями правил проживания в поселке? Может сначала наладить работу тех сотрудников которые есть. Положительные примеры есть- перед закрытием на старом КПП появился контроль пропускного режима. А Нарушителей прекрасно видно и без камер. В поселке из за новых строек остается все меньше спокойных для прогулок мест. Может дать жителям на общем собрании решить этот вопрос? P.S. А что достраивают у старого кпп? Мойку? Вроде раньше правление было против строительства мойки и грозилось не подключать ее к коммуникациям?
Наверх
 
 
IP записан
 
pvb
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 48
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #46 - 25.10.15 :: 10:09:37
 
Наивно полагать, что 17 млн решат все проблемы. Как только они будут освоены, тут же захочется ещё "17 млн" и ещё пристроить десяток таунов и т.д.
А вот мощности по ресурсам не бесконечны. По воде уже сейчас частые проблемы с давлением, электричество тоже частенько скачет.
Доведем до веерных отключений, будем вспоминать, так ли было сильно нужны очередные "17 млн".    
Наверх
 
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #47 - 25.10.15 :: 10:26:34
 
pvb писал(а) 25.10.15 :: 10:09:37:
Наивно полагать, что 17 млн решат все проблемы.

Все проблемы, безусловно, не решат. Но решат определенную часть.
У Вас есть альтернативные предложения относительно источников средств для поддержания и развития инфраструктуры поселка?
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #48 - 25.10.15 :: 11:17:23
 
Я ошибаюсь, или заседание правления по данному вопросу должно было состояться 24 октября, т.е. вчера?
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #49 - 25.10.15 :: 12:16:07
 
Hammurapi писал(а) 25.10.15 :: 11:17:23:
Я ошибаюсь, или заседание правления по данному вопросу должно было состояться 24 октября, т.е. вчера?  

Не ошибаешься, но потерпи - дай согласовать протокол.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #50 - 25.10.15 :: 12:31:20
 
Да я-то не спешу никуда. Я к тому, что обсуждать что-либо уже смысла нет...
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #51 - 25.10.15 :: 12:54:48
 
Hammurapi писал(а) 25.10.15 :: 12:31:20:
Да я-то не спешу никуда. Я к тому, что обсуждать что-либо уже смысла нет...

Ещё как есть - общее собрание ещё не проведено
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
pvb
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 48
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #52 - 25.10.15 :: 13:55:46
 
Сосед писал(а) 25.10.15 :: 10:26:34:
У Вас есть альтернативные предложения относительно источников средств для поддержания и развития инфраструктуры поселка?

Не стоит тогда развивать/наращивать инфраструктуру, если не в состоянии  её содержать.

Если источником поддержания инфраструктуры являются исключительно подключение (строительство) новых домовладений к имеющимся (и не приростаемым  по мощности сетям), то это неизбежно приведет к коллапсу в ресурсоснабжении.
Наверх
 
 
IP записан
 
Stranger
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


"Это хуже чем преступление,
это ошибка"
Сообщений: 4708
Репутация: 263


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #53 - 25.10.15 :: 14:01:44
 
pvb писал(а) 25.10.15 :: 13:55:46:
то это неизбежно приведет к коллапсу в ресурсоснабжении.

Это заблуждение. У нас электричества хватит на 3 таких поселка, как наш, а воды и канализации - на 2.
Наверх
 

"Мне приснилась действительность. С каким облегчением я проснулся!" ...  

WWW Stranger-skype1  
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #54 - 25.10.15 :: 14:28:49
 
pvb писал(а) 25.10.15 :: 13:55:46:
Не стоит тогда развивать/наращивать инфраструктуру, если не в состоянииеё содержать.

Мне представляется, что инфраструктура поселка достойна его жителей.
Если уже сечас любой московский двор в спальном районе выглядит существенно обеспеченнее территории Эдема, а жители Эдема платят за жилищно-коммунальные услуги МЕНЬШЕ (на кв.м.) чем в Москве, в Химках и во всех коттеджных поселках, и некоторые еще предлагают не развивать инфраструктуру за чужой счет, и сами не хотят доплачивать даже 1 тыс. руб. в месяц, то эта позиция выглядит более чем странно  Ужас
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
omega
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 175
Репутация: 7

квартал16,д1,кв4.
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #55 - 25.10.15 :: 17:10:01
 
В Москве недороже. Посмотрел Московские платежки. Сод. и рем. жп - 20.52руб. Кв.м.  Сод. и рем. жп. изл. пл. 25.51 рублей
Наверх
 
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #56 - 25.10.15 :: 17:13:26
 
omega писал(а) 25.10.15 :: 17:10:01:
В Москве недороже

Охрану прибавьте как минимум.
В домах, где управляют ТСЖ, тариф колеблется между 50 и 100 руб. за кв.м. И это даже не бизнес-класс.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Stranger
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


"Это хуже чем преступление,
это ошибка"
Сообщений: 4708
Репутация: 263


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #57 - 25.10.15 :: 17:48:19
 
omega писал(а) 25.10.15 :: 17:10:01:
В Москве недороже. Посмотрел Московские платежки. Сод. и рем. жп - 20.52руб. Кв.м.  Сод. и рем. жп. изл. пл. 25.51 рублей


Должен пояснить. Москва, по-моему, сейчас единственный город, где прямые дотации в ЖКХ составляют 20%. Есть еще и масса непрямых:дотируются расходы на промышленную переработку твердых бытовых отходов,  расходы на содержание и благоустройство придомовых территорий, на производство тепловой энергии.  Оценочно (при необходимости могу доказать с цифрами) сумарно дотации составляют от 40 до 50%. Так что свои цифры можете смело умножать на 2.
По Химкам, например, где нет дотаций. Содержание обычной "трешки" (72 кв.м) последние года 3 обходится мне точно так же, как и содержание тауна в Эдеме, т.е. в среднем по году около 10-11 тыс.руб. в месяц. Почуствуйте разницу... Улыбка
Наверх
 

"Мне приснилась действительность. С каким облегчением я проснулся!" ...  

WWW Stranger-skype1  
IP записан
 
Margarita
Full Member
Член ТСЖ
***
Вне Форума



Сообщений: 146
Репутация: 52


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #58 - 25.10.15 :: 18:06:37
 
omega писал(а) 25.10.15 :: 09:01:23:
В поселке из за новых строек остается все меньше спокойных для прогулок мест.

Как ни странно, участки застраивают собственники. Это их право. И тяжкое для жителей наследие "Эдем-инвеста". Сосед, например, много лет в суде отстаивал наше общее право на коммуникации и отдельные земельные участки. И то, что мы сейчас имеем в общедолевой собственности, - заслуга его и Stranger. Некоторые члены правления сознательно вводят жителей в заблуждение. Не сможем мы воспрепятствовать стройкам. Священная корова частной собственности, чтоб ей пусто было.

  Видите ли, практика показывает, что если в ближайшем Подмосковье есть свободный участок, он рано или поздно всенепременнейше  будет застроен, будь хоть трижды супер-пупер-заповедный.  За примерами далеко от Эдема ходить не надо – за КПП все направо и направо. Вопрос только в том, кем и как. Вариантов застройки может быть несколько:
1.ужас относительный
2.ужас ужасный
3.ужас беспросветный
4.ужас без конца и края

  Вам пока предлагается вариант 1, да еще с доплатой.  Вы же настаиваете на совершенно бесплатных, но превращающих дальнейшую жизнь в Эдеме в безысходный кошмар вариантах 3 или 4. Да еще и людей вводите в заблуждение. Не надо рассказывать сказки, что правление не даст разрешения на подключение. Прижмут – дадут, да еще и «спасибо» скажут. А прижимать у нас умеют.  Но скорее всего жителей рано или поздно просто лишат права решать такие вопросы. Что тогда будете говорить?

  Если есть желание построить город-сад – кто мешает выкупить данный участок?  Если вы так богаты, что вам не нужны 17 миллионов, - скидывайтесь, покупайте, а уж высадить там любые деревья и кустарники соседи с удовольствием помогут.

  Можете повлиять на владельцев участка? Или договориться с ними?  Что-то я сильно сомневаюсь.  Даже внутри  правления  ни о чем договориться не могут.  Собственные амбиции выше здравого смысла и элементарной заботы о нуждах простых жителей. В самом захудалом московском дворе давно уже есть видеонаблюдение, а мы все денег найти не можем. Хотя деньги – вот они, даже наклоняться не нужно, чтобы поднять.

 Не надо маниловских мечтаний. Обещаниями райской жизни в Эдеме мы тоже давно сыты.  Пока правление будет только разговоры разговаривать, разумный и относительно безболезненный вариант застройки с доплатой уйдет в небытие, участок все равно застроится, и скорее всего многоэтажками. Вот тогда останется только продавать недвижимость в Эдеме. А стоить она будет, как нетрудно догадаться, куда дешевле.

  Ждать золотой рыбки можно долго. Вот только не остаться бы у разбитого корыта.




Наверх
 

Женщины всегда ангелы, и только когда им обламывают крылья, они садятся на метлу.
...
 
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #59 - 25.10.15 :: 18:46:52
 
Hеnry писал(а) 25.10.15 :: 12:54:48:
Hammurapi писал(а) 25.10.15 :: 12:31:20:
Да я-то не спешу никуда. Я к тому, что обсуждать что-либо уже смысла нет...

Ещё как есть - общее собрание ещё не проведено

А, таки решили вынести вопрос на собрание? Тогда другое дело.

Сосед писал(а) 22.10.15 :: 17:04:01:
Hammurapi писал(а) 22.10.15 :: 14:23:52:
Влад, следует ли из этого, что когда мы проедим обещанные 17 млн, то будем искать нового застройщика, готового освоить очередной кусок прилегающей территории, построив нам за это кусок забора, тёплую будку для охраны и кинув с барского плеча энную сумму налом? И если "да", то до каких пор это будет продолжаться?

Миша, если обратиться к публичной кадастровой карте http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=16&x=4159372.2961428263&y=7534295.46696....
то можно увидеть, что только два рассматриваемых участка могут быть включены в периметр поселка и подключены к сетям.
Других участков и застройщиков нет и вряд ли будут.

Тогда тем более надо искать "внутренние резервы", раз их всё равно придётся искать. Из приведенного тобой списка того, что хотелось бы видеть в посёлке (63,2 млн руб), очевидно, что 17 млн не спасут гиганта мысли  не решат наших проблем даже на треть.

Margarita писал(а) 25.10.15 :: 00:08:35:
кто даст гарантию, что завтра Правительство МО (или выше) не примет очередное постановление, которое просто обяжет вас подключить не только новые  тауны, но еще и пару-тройку многоквартирных домов?

Обяжут подключить кого-то к нашей собственности? С тем же успехом можно предположить, что Вас обяжут поселить у себя дома десяток-другой посторонних людей...

И, да, Margarita писал(а) 25.10.15 :: 00:08:35:
А кто даст гарантию, что завтра
война не начнется? Или метеорит на землю не упадёт?  Есть предложение вести дискуссию в конструктивном русле, без всяких "если" и "а вдруг"...
Наверх
 
 
IP записан
 
Soleil
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 133
Репутация: 8


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #60 - 25.10.15 :: 21:15:37
 
Хочу поддержать Маргариту: у 40 соток есть собственник, у собственника есть желание заработать денег, он готов решать вопрос цивилизованно (дать денег ТСЖ, а не  искать административный или еще какой ресурс). Почему нет? Как драматически изменится жизнь в Эдеме от того, что в самый дальний конец поселка заедут еще 17 семей, какой это будет процент от населения? Кстати, на слова Hammurapi о нереальности того варианта, что ТСЖ заставят подключить новый участок к сетям, могу сказать, что на моих глазах в Химкинском районе происходила одна абсолютно дикая история несколько лет назад, тоже по поводу использования земельных участков,  там все было настолько незаконно и давление было таким (вплоть до сфабрикованных уголовных дел и нападений), что взятки должны были достигать астрономических сумм, и я все время думала - почему не договорились изначально с соседями, не купили их согласие за явно меньшие деньги (ну или не меньшие, но без такого экстрима). Вот думаю теперь, может, договаривались, но не получили согласия, а сделать надо было обязательно, ну и понеслось...
Наверх
 
WWW kairos-tour 601848272  
IP записан
 
CK
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 46
Репутация: 2


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #61 - 25.10.15 :: 21:16:38
 
Сосед писал(а) 25.10.15 :: 17:13:26:
omega писал(а) 25.10.15 :: 17:10:01:
В Москве недороже

Охрану прибавьте как минимум.
В домах, где управляют ТСЖ, тариф колеблется между 50 и 100 руб. за кв.м. И это даже не бизнес-класс.


В Москве есть и ТСЖ где жители НИЧЕГО не платят кроме ресурсов по счетчикам, т.к. ТСЖ сдает в аренду общедолевое имущество и этих денег с лихвой кватает на все расходы.
Наверх
 
 
IP записан
 
Margarita
Full Member
Член ТСЖ
***
Вне Форума



Сообщений: 146
Репутация: 52


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #62 - 25.10.15 :: 21:25:42
 
@ Soleil

Вот Вы точно живете в реальной жизни, а не за пазухой у золотой рыбки! И прекрасно понимаете, чем это все может закончиться.
Справедливости ради надо отметить, что первым разумную и взвешенную точку зрения о необходимости цивилизованно договариваться высказал Tima2010. А всю полноту картины нам представил Сосед.

@ Hammurapi

Вы, похоже, совсем не в курсе ситуации. Дело в том, что существует стародавнее судебное решение, позволяющее собственнику данного участка оспорить отказ в подключении в суде. Так и будет строить и судиться, судиться и строить ...И жалобы писать всюду, от прокуратуры до Верховного Суда (в том случае, конечно, если будет избран правовой путь решения вопроса, а не тот, что описала Soleil ).  И стройка вместо предлагаемых года-полутора растянется вместе с судами лет на 5 - 6. И, разумеется, никаких бонусов, кроме геморроя, жители от всей этой истории не получат.

То есть Вы сознательно выбираете "ужас без конца и края". И других за то же самое агитируете. Тогда жителям, любящим покой и тишину, остается думать только о продаже недвижимости в Эдеме, пока она еще в цене.

Я по своей неистребимой наивности склонна доверять исключительно профессионалам. В юридических вопросах - таким честным и принципиальным, как  Сосед.  А когда за дело берутся, давя на глотку, "жилтоварищи" без специального образования - "пропал калабуховский дом" (с)  Печаль


Наверх
 

Женщины всегда ангелы, и только когда им обламывают крылья, они садятся на метлу.
...
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #63 - 25.10.15 :: 22:02:40
 
Hammurapi писал(а) 25.10.15 :: 18:46:52:
Тогда тем более надо искать "внутренние резервы", раз их всё равно придётся искать. Из приведенного тобой списка того, что хотелось бы видеть в посёлке (63,2 млн руб), очевидно, что 17 млн не спасут гиганта мыслине решат наших проблем даже на треть.  

Миша, это чистая правда. Но имеет значение не только источник средств, но и время, в течение которого такой источник будет изыскан.
Приведу пример. Согласно проекту бюджета на следующий год из необходимых элементов благоустройства в 2016-м можно будет соорудить или скейтпарк, или волейбольную площадку. На оба элемента одновременно денег уже не хватает. Тем более нет их ни на какие другие элементы из предложенного мной выше списка (кроме очередного очень короткого участка забора). Этот волейбольный сезон был пропущен (т.к. деньги нашлись только на коробку для детей), перспективы следующего сезона также туманны. А годы идут.
При этом я не питаю никаких иллюзий, что на предстоящем скоро собрании ТСЖ будет принято решение о повышении тарифа. Я даже не уверен, что правление будет выносить такое решение на голосование.
А вот привлечение денег от застройщика позволит решить этот и еще несколько перезревших вопросов уже следующим летом.  
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #64 - 25.10.15 :: 22:03:36
 
CK писал(а) 25.10.15 :: 21:16:38:
Сосед писал(а) 25.10.15 :: 17:13:26:
omega писал(а) 25.10.15 :: 17:10:01:
В Москве недороже

Охрану прибавьте как минимум.
В домах, где управляют ТСЖ, тариф колеблется между 50 и 100 руб. за кв.м. И это даже не бизнес-класс.


В Москве есть и ТСЖ где жители НИЧЕГО не платят кроме ресурсов по счетчикам, т.к. ТСЖ сдает в аренду общедолевое имущество и этих денег с лихвой кватает на все расходы.

Есть наверняка. А есть и такие, кто получает субсидии напрямую из городского бюджета. Но это частности.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #65 - 25.10.15 :: 22:50:40
 
Margarita писал(а) 25.10.15 :: 21:25:42:
Дело в том, что существует стародавнее судебное решение, позволяющее собственнику данного участка оспорить отказ в подключении в суде.

Влад, прокомментируй, пожалуйста. А то, я гляжу, тут уже эмоции через край Улыбка

Сосед писал(а) 25.10.15 :: 22:02:40:
Этот волейбольный сезон был пропущен (т.к. деньги нашлись только на коробку для детей), перспективы следующего сезона также туманны.

Вот прямо на больную мозоль решил наступить?  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Ivgl
Full Member
Член ТСЖ
***
Вне Форума



Сообщений: 208
Репутация: 16


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #66 - 25.10.15 :: 23:07:15
 
Вечер добрый всем.
Уважаемая Маргарита, читаю Ваши посты и напрашивается естественный вопрос - а какое отношение именно Вы имеете к данным участкам? Поясню, почему возник такой вопрос -  если Сосед строит свои доводы исходя из блага поселка,и говорит " нам нужно",то Вы дистанцировались от всех, обращаясь ко всем на "вы", при этом еще"работаете" как злой полицейский, угрожая "нажимами правлению, непонятными угрозами"а если.." и пр.

Вы очень хотите подключить данные участки и "принести в клюве" 17 млн ТСЖ и жителям? Не  вопрос.

Давайте рассмотрим компромиссный вариант - данные тауны подключаются за 17 млн руб. ЗА пределами поселка. И не нужен нам ни забор(он уже есть), ни 5 соток( на котором застройщик может построить 18 таун, чтобы компенсировать выплаченные нам 17 млн). А на сэкономленные деньги пусть застройщик выстроит забор себе и свою дорогу " к свету", например, через ТСЖ Лазурь( их это тоже касается напрямую) или " к строящейся(т.е. уже построенной) станции метро Митино"

Вообще, все посты полны противоречий - сначала нам говорят, что данные участки без сетей ничего не стоят и никому не нужны, и тут же угрожают строительством многоквартирных домов и т.д..

По поводу стоимости м2 в Москве, в других коттеджных поселках и у нас:.
1.Спасибо большое Соседу, Игорю Анатольевичу и всем принимающим участие в данном нелегком деле за то, что сети( как внутри, так и внешнеплощадочные) стали собственностью поселка. Когда выигрывались суды все радовались тому, что мы НЕ будем содержать застройщика и всех его прихлебателей до 5-го колена, что стоимость м2 у нас будет ВСЕГДА меньше, чем где бы то ни было. (это касется сравнения, в первую очередь, с аналогичными поселками)
2.Почему не учитываете в стоимости м2 косвенные затраты для ТСЖ( т.е. отсутствующие в квитанции) и прямые затраты жителей  ( в 1-ю очередь таунов и коттеджей) на содержание жилья( обустройство и ремонты  - крыши, фасады, "подъезды") и придомовой территории - обустройство, содержание, как за домом, так и перед домом). В квартирах все это (ремфонд) заложено в оплату м2 и составляет от 8 руб (минимально по-моему, но  принимается в редких случаях) в среднем - 13-15 руб. (информация проходила в новостях)
3. Пункт риторический - почему никто не принимает в расчет, что то же самое видеонаблюдение в Москве сделано "грубо говоря" на наши деньги и деньги всех работающих и не прописанных в Москве -  а именно наш НДФЛ идет в бюджет по месту работы, а не месту прописки. А работает в Москве не прописанных...почти столько же сколько прописанных. И что мало какой уездный город может похвастаться таким обустройством, как в Москве в силу того, что все находится в Москве -  и люди, и предприятия..

И последнее - почему предлагая увеличить плату за ТО, не все члены Правления учитывают текущую ситуацию в стране  - что многие потеряли работу и не могут найти, кому-то уменьшили зарплату,и. господа, давайте не забывать о налоге на имущество, который грядет в следующем году по кадастровой стоимости. И это будет сумма дополнительно ляжущая на бюджет всех жителей, далеко не равная сумме текущего налога на имущество, и,явно, не равна сумме налога  в квартире в спальном районе Москвы.

С уваженимем, ко всем.

PS и интересно бы узнать - что сказало ТСЖ Лазурь данному застройщику на его предложения  , или он к ним не обращался за подключениями? И пришел со всеми "благами" только к нам? Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
ВСТУПАЙ В ТСЖ!
omega
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 175
Репутация: 7

квартал16,д1,кв4.
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #67 - 25.10.15 :: 23:56:21
 
CK писал(а) 25.10.15 :: 21:16:38:
Сосед писал(а) 25.10.15 :: 17:13:26:
omega писал(а) 25.10.15 :: 17:10:01:
В Москве недороже

Охрану прибавьте как минимум.
В домах, где управляют ТСЖ, тариф колеблется между 50 и 100 руб. за кв.м. И это даже не бизнес-класс.


В Москве есть и ТСЖ где жители НИЧЕГО не платят кроме ресурсов по счетчикам, т.к. ТСЖ сдает в аренду общедолевое имущество и этих денег с лихвой кватает на все расходы.

100 рублей с кв.м. не бизнес класс. Это не дом ли нищебродки Лолиты Милявской которая не платит коммуналку и судится с ТСЖ? Улыбка . У нас ,к счастью,ТСЖ очень вменяемое. Посмотрел еще платежки. Москва, Пресня, дом небольшой, кирпичный, одноподъездный, 12 этажей, 8 квартир на этаже, построен в середине 70-х, живут в основном пенсионеры. Дом кооперативный, есть председатель с помошниками и бухгалтер. На сод. и рем. жп. 25.51 руб. с кв. м. Плюс 6 руб. с метра на оплату бухгалтера, ремонт дома ,содержания придомовой территории и оплату больших долгов оставленных предыдущим председателем. Пока этих денег хватает. Другой пример. Старые Химки, ул .Калинина11,напротив мерии ,трешка 105 метров. Только построенный дом не бизнес класса, но с подземными изолированными гаражами, большим фитнес центром с бассейном, детским садом , магазинами, общепитом, мед. учереждениями . Обслуживается нашим любимым Подмосковье - сервис. Содержание и ремонт 29.73 с кв. м. , вывоз мусора 2.54 с кв. м. Не хотелось бы превращать поселок в Павшинскую Пойму. Плачущий  Если бы 17 таунов строились бы напротив дома уважаемого Соседа, то он возможно был бы не столь категоричен. Новый Эдем не сильно увеличил автомобильный траффик в поселке, машины остаются недалеко от въезда в поселок. Может появятся новые застройщики поля напротив Нового Эдема и им можно будет выгодно продавать подключения к ресурсам без ущерба качеству жизни старого Эдема.  Из за новых строек таунов, из за превращения угловых секций и таунов в многоквартирные  дома многие задумываются о смене места жительства. Обратил внимание, что в доме старожила поселка, юриста Василия теперь живут другие люди. Смею предположить,что он покинул наш рай не выдержав масштабного строительства под своими окнами. В любом случае просьба ко всем членам правления, Соседу и Управляещему Директору учитывать мнение жителей, пытаться зарабатывать деньги на развитие не ухудшая условия жизни в поселке.
Наверх
« Последняя редакция: 26.10.15 :: 01:16:12 от omega »  
 
IP записан
 
Margarita
Full Member
Член ТСЖ
***
Вне Форума



Сообщений: 146
Репутация: 52


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #68 - 26.10.15 :: 00:27:58
 
Hammurapi писал(а) 25.10.15 :: 22:50:40:
Влад, прокомментируй, пожалуйста. А то, я гляжу, тут уже эмоции через край

Горячо поддерживаю в части "прокомментировать". Тут, как нигде, важно мнение настоящего Профессионала, а не истерики с заламыванием рук и подсчетом количества машин и детей в 17 новых таунхаусах.

А по поводу эмоций - женщине это простительно. Подмигивание Но тем не менее я  даю реальную информацию, а не подаю вопрос однобоко, в отличие от топикстартера, который ничуть не менее эмоционален, зато чуть более лукав.  Очень довольный Он разве не знает, что данный участок будет застроен, хотим мы этого или нет? Знает, не сомневайтесь. И что газ, электричество новый застройщик может спокойно получить в обход "Эдема" - тоже знает.

Не хотелось бы никого обижать и плохо думать о ком-то из соседей, но у меня тоже возникает масса вопросов.  И первый - кому выгодно вместо цивилизованного договора о постройке 17 таунов затянуть этот вопрос до окончания строительства и неизбежного подключения к тем же сетям? Может быть, кто-то рассчитывает те деньги, что пока предлагаются всему поселку, положить себе в карман?  Озадачен  Просто трудно представить, на чем основана такая агрессивная пропаганда и агитация... Не на здравом же смысле? Здравый смысл подсказывает, что стройка все равно будет. А вот кому в результате что достанется - это требует вдумчивого анализа.

Ivgl писал(а) 25.10.15 :: 23:07:15:
а какое отношение именно Вы имеете к данным участкам?


Уверяю Вас: ровным счетом ни-ка-ко-го. Можете спросить у Игоря Анатольевича, надеюсь, он подтвердит. Улыбка Интерес у меня чисто шкурный, в чем не стесняюсь признаться: оставлять таунхаус или продавать. В свете происходящего (а Вы, возможно, далеко не все знаете) склоняюсь к продаже, пока еще можно получить сносную цену. Я удовлетворила Ваше любопытство?
Наверх
 

Женщины всегда ангелы, и только когда им обламывают крылья, они садятся на метлу.
...
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #69 - 26.10.15 :: 09:10:58
 
Hammurapi писал(а) 25.10.15 :: 22:50:40:
Влад, прокомментируй, пожалуйста.  

Пока могу лишь сообщить, что застройщику там есть за что зацепиться. Предсказать же исход судебного процесса, если до этого дойдет, сейчас не возьмусь, т.к. слишком много других неизвестных.
Цитата:
Вот прямо на больную мозоль решил наступить?

К сожалению, такова реальность  Плачущий
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #70 - 26.10.15 :: 09:26:04
 
Ivgl писал(а) 25.10.15 :: 23:07:15:
По поводу стоимости м2 в Москве, в других коттеджных поселках и у нас:

Идея как раз в том, чтобы сравнивать МКД с Москвой и Химками, а коттеджи и тауны - с поселками, где текущий и капитальный ремонт коттеджей и таунов всегода производится собственниками самостоятельно. Поэтому логично при данном сравнении учитывать только ТО.
Мне неизвестно ни одного поселка, тем более расположенного в приличном месте и на дорогой земле, где ТО было бы хотя бы сопоставимым с Эдемом. У нас намного ниже.
Ivgl писал(а) 25.10.15 :: 23:07:15:
И последнее - почему предлагая увеличить плату за ТО, не все члены Правления учитывают текущую ситуацию в стране- что многие потеряли работу и не могут найти, кому-то уменьшили зарплату

Поправлю, что члены правления таких предложений не делают. Пока они пытаются как-то распределить приоритеты в рамках существующего тощего бюджета.
Предложение о повышении ТО вынесено для обсуждения мной лично и учитывает существующие макроэкономические условия. Поэтому прибавка и предлагается символическая для каждого, но значительная для всех.
Ivgl писал(а) 25.10.15 :: 23:07:15:
давайте не забывать о налоге на имущество, который грядет в следующем году по кадастровой стоимости. И это будет сумма дополнительно ляжущая на бюджет всех жителей

Повышение налога (а коснется оно не всех) будет плавным и растянется на 5 лет.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #71 - 26.10.15 :: 09:30:21
 
omega писал(а) 25.10.15 :: 23:56:21:
100 рублей с кв.м. не бизнес класс.  

Это вопрос целеполагания. Можно стремиться к качеству жизни в бизнес-классе, выделяя для этого финансовые ресурсы. А можно - к качеству жизни в хрущевках и брежневках, лишь бы тысячу руб. сэкономить.
omega писал(а) 25.10.15 :: 23:56:21:
Если бы 17 таунов строились бы напротив дома уважаемого Соседа, то он возможно был бы не столь категоричен.

Тот, чей дом напротив потенциальной стройки в 26 квартале, как раз сам и лоббировал этот проект.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Оффтопик
Ответ #72 - 26.10.15 :: 09:53:41
 
Margarita писал(а) 26.10.15 :: 00:27:58:
который ничуть не менее эмоционален, зато чуть более лукав.

Да, лукавства в этой теме хватает. И я поддерживаю Ваше стремление с ним бороться.

А автор ветки (или топикстартер, как Вы его назвали) изложил ситуацию эмоционально, но не очень точно.

Скажем,
Тень писал(а) 14.10.15 :: 14:25:09:

Скажу откровенно, количество людей в правлении "за" новое строительство впечатляет и, скорее всего, перевесит мнение тех, кто "против".

Субботнее голосование выявило двоих "за" из присутствовавших 10ти.
Наверх
« Последняя редакция: 26.10.15 :: 12:33:28 от Hеnry »  
WWW  
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #73 - 26.10.15 :: 12:10:43
 
Ivgl писал(а) 25.10.15 :: 23:07:15:
PS и интересно бы узнать - что сказало ТСЖ Лазурь данному застройщику на его предложения

Не обращался.

Margarita писал(а) 26.10.15 :: 00:27:58:
А по поводу эмоций - женщине это простительно.

Да без проблем Улыбка Просто хотелось бы, помимо эмоций, получить ещё и реальную информацию. В довесок, так сказать Подмигивание

Margarita писал(а) 26.10.15 :: 00:27:58:
Он разве не знает, что данный участок будет застроен, хотим мы этого или нет? Знает, не сомневайтесь. И что газ, электричество новый застройщик может спокойно получить в обход "Эдема" - тоже знает.  

Дык об чём речь, "в обход Эдема" пусть получает что угодно. И дорогу пусть построит "в обход Эдема" и ездит по ней, кто против-то?

Сосед писал(а) 26.10.15 :: 09:10:58:
Hammurapi писал(а) Вчера :: 22:50:40:
Влад, прокомментируй, пожалуйста.  

Пока могу лишь сообщить, что застройщику там есть за что зацепиться. Предсказать же исход судебного процесса, если до этого дойдет, сейчас не возьмусь, т.к. слишком много других неизвестных.

А вот это грустно. А как-то сделать эти "неизвестные" более-менее известными нельзя?
Наверх
 
 
IP записан
 
Margarita
Full Member
Член ТСЖ
***
Вне Форума



Сообщений: 146
Репутация: 52


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #74 - 26.10.15 :: 17:53:55
 
Hammurapi писал(а) 26.10.15 :: 12:10:43:
хотелось бы, помимо эмоций, получить ещё и реальную информацию.  


А какие Вам еще нужны реальные факты?  Все на поверхности:

1.Существует участок в ближайшем Подмосковье, предназначение которого по всем документам – жилищная застройка. Значит, участок так или иначе будет застроен.

2. У данного участка есть собственник. И с этим ничего не поделаешь.

3.Нынешний собственник предлагает вполне цивилизованно договориться, в результате чего наш поселок получит реальные средства и бонусы, а не только некоторый геморрой в виде стройки (не будем верить, что в течение года, возьмем полтора).

4.Собственник может поменяться, так же, как и план застройки. Даже поколение ЕГЭ легко поймет, что любые дополнительные издержки в виде судов ли, затягивания сроков строительства, подключения административного ресурса, строительства дороги, как Вы предлагаете,  заставят собственника пересмотреть план застройки в сторону многоэтажных домов. Не будет же он строить себе в убыток.

5.У застройщика есть некие законные основания требовать подключения к сетям. Тут нам далеко не все известно, но понятно, что любое затягивание сроков решения приведет к затягиванию стройки и увеличению издержек застройщика, что заставит любого разумного бизнесмена компенсировать потери путем увеличения этажности (см.п.4).

6."Изыскивать внутренние резервы" – красивые слова, не спорю. Только нет их, этих резервов. И в нынешней макроэкономической ситуации не предвидится. Максимум, на что хватило фантазии отдельных членов Правления, - сократить кассира (хотя такой должности в чистом виде просто нет) и взимать платежи исключительно в безналичной форме, что противоречит действующему законодательству и влечет за собой ощутимые штрафы.

7.В такой печальной ситуации некоторые товарищи и господа встают в позу и говорят, что не допустят и вообще "не пущать!"  Каким образом? Ложиться под бульдозеры вместе с детьми? И все это вместо того, чтобы спокойно договориться и получить вполне реальные деньги в непростой экономический период?

Наверх
 

Женщины всегда ангелы, и только когда им обламывают крылья, они садятся на метлу.
...
 
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #75 - 26.10.15 :: 18:29:41
 
Margarita писал(а) 26.10.15 :: 17:53:55:
5.У застройщика есть некие законные основания требовать подключения к сетям.

Margarita писал(а) 26.10.15 :: 17:53:55:
Тут нам далеко не все известно

Даже поколение ЕГЭ легко поймёт, что Ваше второе утверждение как бы немного обесценивает первое Подмигивание
Скажите, Вы владеете какой-то достоверной информацией? Если да - изложите, пожалуйста. Если нет - то, просьба, быть немного поспокойнее, хорошо?

Margarita писал(а) 26.10.15 :: 17:53:55:
Только нет их, этих резервов.

Вы являетесь членом правления, сотрудником УО, или просто так говорите?
Наверх
 
 
IP записан
 
Margarita
Full Member
Член ТСЖ
***
Вне Форума



Сообщений: 146
Репутация: 52


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #76 - 26.10.15 :: 19:55:45
 
Hammurapi писал(а) 26.10.15 :: 18:29:41:
просьба, быть немного поспокойнее, хорошо?


А давайте Вы попросите всех без исключения участников дискуссии быть не только спокойнее, но и разумнее, и честнее? А заодно человечнее? Создается впечатление, что старожилы заранее ненавидят любых новых жильцов.

Hammurapi писал(а) 26.10.15 :: 18:29:41:
Вы владеете какой-то достоверной информацией? Если да - изложите, пожалуйста

Может, и да. Только излагать это на форуме, где царит истерика по поводу использования  ЧУЖОЙ собственности, не буду ни при каких условиях.

Я изложила вполне спокойно целый ряд разумных доводов. Вам это почему-то не нравится. Ваше право. Разница лишь в том, что я говорю о фактах, а Вы, как и топикстартер, - исключительно об эмоциях. Член правления Сосед в общем и целом говорит то же самое, что и я.

Правда в том, что стройка состоится так или иначе. Хотите Вы этого или нет.

Я далека от мысли, что нынешний застройщик или собственник предлагает договориться из соображений гуманности. Просто ему (им) пока так дешевле и удобнее, очевидно.

Да, любая новая стройка - зло для проживающих. Но если зло неизбежно - может быть, есть смысл подумать и выбрать меньшее из возможных?




Наверх
 

Женщины всегда ангелы, и только когда им обламывают крылья, они садятся на метлу.
...
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #77 - 26.10.15 :: 20:11:43
 
Margarita писал(а) 26.10.15 :: 17:53:55:
4.Собственник может поменяться, так же, как и план застройки. Даже поколение ЕГЭ легко поймет, что любые дополнительные издержки в виде судов ли, затягивания сроков строительства, подключения административного ресурса, строительства дороги, как Вы предлагаете,  заставят собственника пересмотреть план застройки в сторону многоэтажных домов. Не будет же он строить себе в убыток.

А сколько многоквартирных домов там можно построить? Так, чтобы придомовая территория осталась и стоянка была (ибо другого места для парковки машин нет и не будет). И сколько квартир там удастся продать в "непростой экономический период" учитывая то, что в "Новом Эдеме" (в уже полностью готовом и отапливаемом доме) до сих пор порядка 40 квартир не реализовано.

Margarita писал(а) 26.10.15 :: 17:53:55:
6."Изыскивать внутренние резервы" – красивые слова, не спорю. Только нет их, этих резервов. И в нынешней макроэкономической ситуации не предвидится. Максимум, на что хватило фантазии отдельных членов Правления, - сократить кассира (хотя такой должности в чистом виде просто нет) и взимать платежи исключительно в безналичной форме, что противоречит действующему законодательству и влечет за собой ощутимые штрафы.

Вопрос изыскания внутренних резервов на правлении не обсуждался. В этой связи говорить, что частная идея одного из членов правления - это максимум, на что хватило фантазии - некорректно.

Margarita писал(а) 26.10.15 :: 17:53:55:
7.В такой печальной ситуации некоторые товарищи и господа встают в позу и говорят, что не допустят и вообще "не пущать!"  Каким образом? Ложиться под бульдозеры вместе с детьми? И все это вместо того, чтобы спокойно договориться и получить вполне реальные деньги в непростой экономический период?

Мягко говоря, не совсем так. Правление считает, что этот большой и неоднозначный вопрос должно решить общее собрание.
Наверх
« Последняя редакция: 26.10.15 :: 22:18:15 от Hеnry »  
WWW  
IP записан
 
Тень
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


Житель Эдема
Сообщений: 3052
Репутация: 103

М.О., Красногор. р-н, ЭЖК Эдем
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #78 - 26.10.15 :: 20:18:47
 
Добавлю, как лицо заинтересованное.

Чем сильнее поднимались настроения в правлении ТСЖ против очередной стройки, тем больше документов появлялись из ниоткуда от бывшего и нынешнего владельца участка. Совпадение? Не думаю...  Смех

И да, чтобы уж окончательно снять вопросы относительно информированности кого бы-то ни было:
Сосед не является членом правления (а жаль).
Наверх
 
WWW essencer_ 1103947  
IP записан
 
Тень
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


Житель Эдема
Сообщений: 3052
Репутация: 103

М.О., Красногор. р-н, ЭЖК Эдем
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #79 - 26.10.15 :: 20:33:52
 
Сосед писал(а) 19.10.15 :: 16:09:27:
Чтобы данный вопрос мог быть оценен не только с учетом аргументации противников строительства, предлагаю ознакомиться с полной картиной того, что получит ТСЖ от реализации предлагаемого проекта, не затратив при этом ни копейки денег:
1. Земельный участок в собственность площадью не мнее 500 кв.м.

Под коммуникациями. На нем, полагаю, можно построить детскую площадку для жителей самих же 17 таунхаусов.

Цитата:
Учитывая, что он будет примыкать к имеющемуся у ТСЖ участку размером 30Х3 метров, то общая полезная площадь участка составит примерно 600 кв.м. Кроме того, на этом участке остаются несколько взрослых берез.

В соглашении не указано сохранение этих берез, если их вырубят, мы будем вместе сожалеть на форуме.

Цитата:
2. Детскую площадку на этом участке в собственность, оборудованную по согласованному с ТСЖ проекту.

Опять-таки для нового квартала.

Цитата:
3. 17 млн. руб. живых денег на счет.

Которые ТСЖ полностью тратить за 2016 год. Часть из которых отправляется на выкуп земельных участков у того же конкурсного управляющего.

Цитата:
4. 65 метров каменного забора в собственность вдоль южной границы двух обозначенных участков (по конструкции аналогичного существующему забору вдоль северной границы поселка).

Забор сейчас существует. Хуже качеством, но он уже стоит.

Цитата:
5. 70 метров забора  из металлических секций на каменном цоколе в собственность вдоль западной границы обозначенных участков (по конструкции аналогичного недавно построенному забору вдоль подъездной дороги).

Забор сейчас существует. Хуже качеством, но он уже стоит.

Цитата:
6. Теплый стационарный КПП в собственность на углу 26 квартала вместо стоящей там ныне будки.

Безусловный плюс.

Цитата:
Срок завершения всего проекта - 31.12.2016.  

Санкций за просрочку не предусмотрено?

Будка и березы за новых соседей и нагрузку на коммуникации, я ничего не забыл?

На последнем заседании правления было принято решение вынести вопрос застройки "новых" территорий на общее собрание ТСЖ.
Наверх
 
WWW essencer_ 1103947  
IP записан
 
Margarita
Full Member
Член ТСЖ
***
Вне Форума



Сообщений: 146
Репутация: 52


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #80 - 26.10.15 :: 21:31:25
 
Тень писал(а) 26.10.15 :: 20:18:47:
Сосед не является членом правления (а жаль).  

То есть "жилтоварищи" таки выдавили из правления единственного квалифицированного юриста и будут теперь рулить по собственному усмотрению?  Ужас Лишиться человека, который столько лет отстаивал права жителей?  Печаль Остается нам всем только посочувствовать и как можно скорее продавать недвижимость в Эдеме.
Наверх
 

Женщины всегда ангелы, и только когда им обламывают крылья, они садятся на метлу.
...
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #81 - 26.10.15 :: 21:35:23
 
Hammurapi писал(а) 26.10.15 :: 12:10:43:
А как-то сделать эти "неизвестные" более-менее известными нельзя?  

Пока нет. Нужно знать как минимум предмет заявленного требования, его основания, имеющиеся доказательства и суд, в который обращение направлено.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #82 - 26.10.15 :: 21:49:12
 
Тень писал(а) 26.10.15 :: 20:33:52:
Под коммуникациями.

Хотелось бы понимать, какое значение имеет в данном контексте упомянутое обстоятельство?
Тень писал(а) 26.10.15 :: 20:33:52:
На нем, полагаю, можно построить детскую площадку для жителей самих же 17 таунхаусов.

Тень писал(а) 26.10.15 :: 20:33:52:
Опять-таки для нового квартала.

Тоже не могу понять, почему для нового квартала? По плану земля и обрудование площадки должны передаваться в собственность ТСЖ и соответственно предназначаться для использования всеми жителями поселка.
Я, например, на собственной шкуре испытал, что детям не сильно по душе сидеть на одном месте, а вот перемещаться с площадки на площадку им нравится гораздо больше. Так что площадку в 26 квартале я бы и сам с удовольствием посещал. А то сейчас на всей территории 25-26 кварталов присесть можно разве что на бордюр.
Тень писал(а) 26.10.15 :: 20:33:52:
Которые ТСЖ полностью тратить за 2016 год. Часть из которых отправляется на выкуп земельных участков у того же конкурсного управляющего.

Я предлагаю чуть-чуть подумать на тему: а для чего ТСЖ есть смысл выкупать эти участки?
Мне кажется, что ответ лежит на поверхности. Это нужно делать для того, чтобы:
а) решить проблему с парковкой в густонаселенных кварталах 1,2,3;
б) раз и навсегда исключить риск сооружения каких-либо капитальных строений к северу от 2 квартала.
Тень писал(а) 26.10.15 :: 20:33:52:
Забор сейчас существует. Хуже качеством, но он уже стоит.

Это времянка, которая изначально ставилась с перспективой замены на нормальный забор. По современным ценам тот метраж забора, который предлагается построить за счет застройщика, оценивается примерно в 2 млн. руб. В рамках текущего бюджета ТСЖ деньги на это найдутся в лучшем случае лет через 5.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #83 - 26.10.15 :: 21:59:13
 
Margarita писал(а) 26.10.15 :: 21:31:25:
Тень писал(а) 26.10.15 :: 20:18:47:
Сосед не является членом правления (а жаль).  

То есть "жилтоварищи" таки выдавили из правления единственного квалифицированного юриста и будут теперь рулить по собственному усмотрению?  Ужас Лишиться человека, который столько лет отстаивал права жителей?  Печаль Остается нам всем только посочувствовать и как можно скорее продавать недвижимость в Эдеме.  

Это уже перебор. Влад, если сочтёт нужным, озвучит когда-нибудь почему он ушёл из правления, в котором большинство сожалеет об этом его шаге, и, вопреки озвученной Вами версии, не способствовало его уходу.

И мне кажется, что, не проживая в посёлке, не очень корректно писать здесь такое:
Margarita писал(а) 25.10.15 :: 00:08:35:
А [b]кто даст гарантию, что завтра Правительство МО (или выше) не примет очередное постановление, которое просто обяжет вас
Margarita писал(а) 25.10.15 :: 18:06:37:
Вариантов застройки может быть несколько:
1.ужас относительный
2.ужас ужасный
3.ужас беспросветный
4.ужас без конца и края
Margarita писал(а) 25.10.15 :: 21:25:42:
И, разумеется, никаких бонусов, кроме геморроя, жители от всей этой истории не получат.
Margarita писал(а) 26.10.15 :: 00:27:58:
В свете происходящего (а Вы, возможно, далеко не все знаете) склоняюсь к продаже, пока еще можно получить сносную цену.
Margarita писал(а) 26.10.15 :: 17:53:55:
Только нет их, этих резервов.
Margarita писал(а) 26.10.15 :: 19:55:45:
царит истерика по поводу использования ЧУЖОЙ собственности

Переезжайте к нам - думаю, что отношение поменяется.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #84 - 26.10.15 :: 22:35:45
 
Margarita писал(а) 26.10.15 :: 19:55:45:
Hammurapi писал(а) Сегодня :: 18:29:41:
Вы владеете какой-то достоверной информацией? Если да - изложите, пожалуйста

Может, и да. Только излагать это на форуме, где царит истерика по поводу использования  ЧУЖОЙ собственности, не буду ни при каких условиях.

Да без проблем, изложите на каком-нибудь другом форуме, где истерика не царит Улыбка Но вообще-то смысл обсуждения здесь данного вопроса - дать жителям достаточно информации для принятия взвешенного решения на общем собрании.

А так-то, конечно, можете ничего не излагать...
Наверх
 
 
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #85 - 26.10.15 :: 22:39:34
 
Сосед писал(а) 26.10.15 :: 21:35:23:
Hammurapi писал(а) 26.10.15 :: 12:10:43:
А как-то сделать эти "неизвестные" более-менее известными нельзя?  

Пока нет. Нужно знать как минимум предмет заявленного требования, его основания, имеющиеся доказательства и суд, в который обращение направлено.

Влад, но ведь это, собственно говоря, ключевой вопрос. Если у владельца участка есть реальный шанс добиться подключения через суд, то чего мы тут обсуждаем?  Озадачен
Наверх
 
 
IP записан
 
Margarita
Full Member
Член ТСЖ
***
Вне Форума



Сообщений: 146
Репутация: 52


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #86 - 26.10.15 :: 23:32:27
 
Hеnry писал(а) 26.10.15 :: 21:59:13:
То есть "жилтоварищи" таки выдавили из правления единственного квалифицированного юриста и будут теперь рулить по собственному усмотрению?  Ужас Лишиться человека, который столько лет отстаивал права жителей?  ПечальОстается нам всем только посочувствовать и как можно скорее продавать недвижимость в Эдеме.

Это уже перебор. Влад, если сочтёт нужным, озвучит когда-нибудь почему он ушёл из правления, в котором большинство сожалеет об этом его шаге, и, вопреки озвученной Вами версии, не способствовало его уходу.  


Да скорее недобор. Я даже представить себе не могу, ЧТО нужно сделать, чтобы правление покинул такой уравновешенный, рассудительный и грамотный человек, как Сосед.

Hеnry писал(а) 26.10.15 :: 21:59:13:
Переезжайте к нам - думаю, что отношение поменяется.  


Нет уж, благодарю покорно. Переезжать туда, где заранее люто ненавидят любых новых жильцов со всеми их возможными детьми, собаками, кошками, машинами?  Озадачен Туда, где член правления позволяет себе называть соседей, имеющих более скромную недвижимость, "нищебродами"?  Ужас Туда, где в правлении остались сплошь "жилтоварищи", предпочитающие вести дела согласно своим эмоциям и желаниям, а не согласно здравому смыслу и закону? Ужас

Я как-то привыкла с соседями жить без подобного экстрима. Предпочитаю ровные отношения без амикошонства, но и без ругани.

По мне мир на приемлемых условиях куда лучше, чем затяжная  война с непредсказуемым исходом.


Наверх
 

Женщины всегда ангелы, и только когда им обламывают крылья, они садятся на метлу.
...
 
IP записан
 
Margarita
Full Member
Член ТСЖ
***
Вне Форума



Сообщений: 146
Репутация: 52


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #87 - 27.10.15 :: 00:44:41
 
Тень писал(а) 26.10.15 :: 20:18:47:
Чем сильнее поднимались настроения в правлении ТСЖ против очередной стройки, тем больше документов появлялись из ниоткуда от бывшего и нынешнего владельца участка


Так вроде застройщик предлагал цивилизованный  договор, а не стриптиз с выворачиванием карманов?  Нерешительный Вполне логично, что любой бизнесмен не будет перед первым встречным выворачивать всю душу наизнанку. И вполне вероятно, что в запасе у человека разумного есть еще какие-то весомые аргументы.  Очень довольный
Наверх
 

Женщины всегда ангелы, и только когда им обламывают крылья, они садятся на метлу.
...
 
IP записан
 
Тень
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


Житель Эдема
Сообщений: 3052
Репутация: 103

М.О., Красногор. р-н, ЭЖК Эдем
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #88 - 27.10.15 :: 01:16:17
 
А откуда человек разумный таки разузнал о том, что далеко не все первые встречные члены правления в восторге от его щедрого предложения? До голосования на правлении узнал, вот какой цивилизованный застройщик.
Кстати, именно он застроил симпатичненькие зелёненькие таунхаусинки рядом с 3 домом. То есть как бы уже имел полугодовой опыт цивилизованной застройки земли нашего посёлка.
Наверх
 
WWW essencer_ 1103947  
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #89 - 27.10.15 :: 05:19:00
 
Откуда столько не верной информации?
Наверх
 
 
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #90 - 27.10.15 :: 05:44:37
 
В 2007 году мы купили в поселке дом по адресу 26 кв. №4, обязательным условием застройщика и продавца была продажа этого дома с участком земли рядом 20 соток. И соседний дом №5 так же продавался только с участком 20 соток. В дальнейшем мы выкупили у соседа его участок. Таким образом у нас в собственности дом и 2 участка по 20 соток. На тот момент нам никто не говорил что ОКАЗЫВАЕТСЯ участок не входит в наш поселок. Как это вообще возможно? В документах о собственности не указан адрес поселок "Эдем" Не на дом не на участки.
Объясните мне пожалуйста тогда к чему относятся наши участки?
И почему вы пишете о присоединении новых участков, относительно нашей собственности?
Наверх
 
 
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #91 - 27.10.15 :: 05:48:14
 
Известно Вам что коммуникации, который проходят по этим участкам не законно протянули, тогда, когда участки были нашей собственностью.
Наверх
 
 
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #92 - 27.10.15 :: 05:55:18
 
Я планирую жить в поселке, доделать ремонт и переехать в свой дом.
Соседний дом был заброшен все эти годы. Сосед погиб к сожалению, дом был в ипотеке.
Сейчас появились новые соседи, которые тоже ремонтируют свой дом. Нам эта стройка не помешает.
Наоборот, там появятся новые жильцы, нормальный забор, освещение.
Сейчас у нас совершенно заброшенная часть поселка. Даже калитку нормальную сделать не можете, заходи кто хочет, все открыто.
Наверх
 
 
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #93 - 27.10.15 :: 06:00:47
 
Вы считаете что отдать 5 соток земли из 40 соток это ничто? А Вы знаете сколько она стоит? И нам она не с неба свалилась. Мы ее покупали.
Лучше будет если мы начнем судиться с Эдемом, за то что там проходят коммуникации и  заставим поселок перекладывать это все за свой счет?
Наверх
 
 
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #94 - 27.10.15 :: 06:03:58
 
Я же в первую очередь заинтересована в хорошей застройке этого участка, мне всю жизнь смотреть на него из окон. И в том что бы для всех таунов хватало парковочных мест, иначе машины начнут ставить у забора моего дома. И это обсуждалось с застройщиком.
Наверх
 
 
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #95 - 27.10.15 :: 06:07:37
 
Мы пробовали продать участки, но только целиком.
К сожалению не получилось, слишком большой.
Но возможен другой вариант.
Мы его поделим на 6 штук и продадим. Поверьте, улетят сразу. И тогда там точно будет долгострой со скворечниками "кто во что горазд"
Наверх
 
 
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #96 - 27.10.15 :: 06:11:48
 
И еще вопрос?
Объясните мне такой глупой.
Как же так получается, что мы все законно и в обязательном порядке купили, оформили в собственность и оказались за пределами поселка? И теперь должны себе дорогу отдельную прокладывать.
А дома, которые в Гаврилково, точно не относятся к Эдему и никогда не относились, проезжают через наш поселок, пользуются нашими дорогами?
Наверх
 
 
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #97 - 27.10.15 :: 06:20:04
 

По поводу вырубки деревьев на своем участке, имеем право, хоть все вырубить. Но застройщик решил оформить все официально, что бы никто не придрался.
Наверх
 
 
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #98 - 27.10.15 :: 07:01:41
 
Неужели так сложно еще потерпеть год стройки?
Кроме проезда машин, она никому не помешает.
И зачем устраивать ситуации с судебными делами на долгие годы? Но своим решением Вы не оставите нам выбора.
Наверх
 
 
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #99 - 27.10.15 :: 07:24:29
 
А совсем не хочется тратить на это свои нервы и время.
Наверх
 
 
IP записан
 
Margarita
Full Member
Член ТСЖ
***
Вне Форума



Сообщений: 146
Репутация: 52


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #100 - 27.10.15 :: 08:02:38
 
@ Виктория К

Я почему-то надеюсь, что здравый смысл и законные права собственника в конечном итоге восторжествуют, несмотря на такую агрессивную пропаганду "против".

Хочу обратить внимание всех, кто читает эту тему. Мы имеем дело с классической (хоть и не слишком тонкой) попыткой манипуляции общественным мнением. Давайте по пунктам.

1.Крайне тенденциозное и однобокое, но при этом ярко эмоционально окрашенное  изложение сути вопроса (см.пост 1 данной темы).  Параллельно – формирование у читателей  сверхценной  идеи: «Новая стройка – это зло! Не допустим!»

2. Сознательное сокрытие  отдельными членами правления очень важной для принятия решения части информации о новой застройке.

3.Длительное и вполне сознательное сокрытие от жителей крайне существенного  факта: состав правления изменился. И не просто изменился! Оттуда "ушли" самого принципиального и честного человека, который много лет отстаивал права жителей Эдема и весьма в этом преуспел.

А зачем "быдлу и нищебродам" знать, что происходит на властном Олимпе?  Очень довольный

4.Сокрытие того факта, что последние решения правление принимало без голоса высококвалифицированного юриста и последовательного сторонника улучшения качества жизни в поселке Владислава Томарова (Соседа).

5.Попытки заткнуть рот оппонентам путем снижения ценности их мнения ("А ты кто такой? Не член правления? Тогда ты ничего не знаешь!  Пошел лесом!")

6.Обеспечение крайне эмоциональной женской "группы поддержки" топикстартера.

То есть оставшиеся члены правления думают, что "быдло и нищеброды" в лице жителей  будут теперь хавать все, что им повесят на уши? И что своим сиятельным "междусобойчиком" правление будет решать любые проблемы исключительно по собственному усмотрению?

В связи с вышеизложенным у меня только 2 вопроса:

1.А как, интересно, правление собирается ставить вопрос на голосование на общем собрании? Точно так же, скрывая существенную часть информации и заранее обеспечив общественное мнение путем манипуляций?

2. А не стоит ли на этом собрании поставить вопрос о доверии такому правлению?

Допускаю, что в правлении есть люди, не участвовавшие в подготовке этой довольно гнусной манипуляции.  Может быть, им стоит высказаться и уточнить свою точку зрения? Хотя это не снимает с них ответственности за сокрытие от жителей самого факта изменения состава правления.


Наверх
 

Женщины всегда ангелы, и только когда им обламывают крылья, они садятся на метлу.
...
 
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #101 - 27.10.15 :: 08:04:27
 
И если собираетесь выносить этот вопрос на общее голосование, не надо дезинформировать людей не верной информацией и настраивать против.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #102 - 27.10.15 :: 09:28:07
 
Margarita писал(а) 26.10.15 :: 23:32:27:
Hеnry писал(а) Вчера :: 21:59:13:
Переезжайте к нам - думаю, что отношение поменяется.  


Нет уж, благодарю покорно. Переезжать туда, где заранее люто ненавидят любых новых жильцов со всеми их возможными детьми, собаками, кошками, машинами?

Улыбка Это многое объясняет, не так ли?  Подмигивание Теперь понятен посыл всех этих эмоциональных постов: ведь чем больше в посёлке инфраструктуры, тем дороже потом можно "загнать" свою недвижимость, верно? А то, что люди устали семь лет жить на стройке - ну так это их проблемы, не у Маргариты же под окнами миксера ездят...

Виктория К писал(а) 27.10.15 :: 07:01:41:
Неужели так сложно еще потерпеть год стройки?

Вы не поверите - очень сложно! И, главное, незачем.

Виктория К писал(а) 27.10.15 :: 06:20:04:
По поводу вырубки деревьев на своем участке, имеем право, хоть все вырубить.

Вы плохо знакомы с действующим законодательством в области охраны природы Подмигивание

Виктория К писал(а) 27.10.15 :: 05:44:37:
В документах о собственности не указан адрес поселок "Эдем" Не на дом не на участки.

Тогда о чём спор вообще?  Озадачен

Виктория К писал(а) 27.10.15 :: 08:04:27:
И если собираетесь выносить этот вопрос на общее голосование, не надо дезинформировать людей не верной информацией


А вот тут подпишусь. У меня складывается мнение, что до прояснения юридической стороны вопроса все дальнейшие дискуссии бесполезны.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #103 - 27.10.15 :: 10:34:42
 
Margarita писал(а) 26.10.15 :: 23:32:27:
Я даже представить себе не могу, ЧТО нужно сделать, чтобы правление покинул такой уравновешенный, рассудительный и грамотный человек, как Сосед.

Вы же располагаете прямым доступом к информации от Игоря Анатольевича, неужели он без лукавства не расскажет почему Влад решил уйти из правления?

Margarita писал(а) 26.10.15 :: 23:32:27:
Hеnry писал(а) 26.10.15 :: 21:59:13:
Переезжайте к нам - думаю, что отношение поменяется.  

Нет уж, благодарю покорно. Переезжать туда, где заранее люто ненавидят любых новых жильцов со всеми их возможными детьми, собаками, кошками, машинами?  Озадачен Туда, где член правления позволяет себе называть соседей, имеющих более скромную недвижимость, "нищебродами"?  Ужас

Да, в посёлке, и на этом форуме в частности, не все - эльфы. Излишние эмоции, предвзятость и необъективность, безапелляционность отмечены  тут не раз. Но дай-то бог, чтобы это были самые серьёзные проблемы посёлка!

Margarita писал(а) 26.10.15 :: 23:32:27:
Туда, где в правлении остались сплошь "жилтоварищи", предпочитающие вести дела согласно своим эмоциям и желаниям, а не согласно здравому смыслу и закону?

Ваша оценка - со стороны (Вы не живёте и не хотите жить в посёлке), да ещё на основании мнения заинтересованной стороны (У Игоря Анатольевича, увы, много разногласий с правлением и увы, он слишком часто стал себя ему противопоставлять).

А в посёлке есть многое что надо улучшать. В управляющей организации совершенно плоская структура, всё на "ручном управлении". За годы так и не налажена работа комендантов, даже должностные обязанности чётко не сформулированы. Счётчики когда предыдущий раз сверялись? Не выборочно у законопослушных, а все? Почему перенос КПП делается так, что теперь неудобно подъезжать, а пропускной режим отсутствовал полтора месяца? Таких вопросов можно ещё несколько десятков накидать. Вот чем должна управляющая компания заниматься, а не искать очередные 17 миллионов бесплатного сыра, чтобы закрыть дыры в "экономически обоснованном" бюджете.

Margarita писал(а) 27.10.15 :: 08:02:38:
2. А не стоит ли на этом собрании поставить вопрос о доверии такому правлению?

Есть хорошее выражение "Уходя - уходи!". Трудно удержаться от соблазна разломать всё напоследок? А вопросик можно? Ну уйдёт текущий состав правления, а придёт-то кто? Пофамильно, пожалуйста. Варианты есть? Или Après nous le deluge?
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.15 :: 15:50:07 от Hеnry »  
WWW  
IP записан
 
Vzhik
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1782
Репутация: 112


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #104 - 27.10.15 :: 10:48:45
 
Вообще трэш какой-то...  Ужас Ужас Ужас
Судя по тому, что подключилась тяжелая артиллерия, заинтересованные лица, происходит манипулирование общественным сознанием сознательно и профессионально, выливается куча спорной информации, эмоции зашкаливают - все пошли ва-банк? Так что-ли?
Хочется отмыться от такой грязи, но что-то подсказывает, что это еще только начало. Нерешительный Нерешительный Нерешительный Плачущий
Наверх
 
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #105 - 27.10.15 :: 11:22:49
 
Margarita писал(а) 26.10.15 :: 21:31:25:
То есть "жилтоварищи" таки выдавили из правления единственного квалифицированного юриста

Маргарита, я с Вами во многом согласен и благодарен Вам за подержку, однако термины "ушли" и "выдавили" к данной ситуации неприменимы.
У нас все члены правления взрослые и самодостаточные люди.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #106 - 27.10.15 :: 11:25:20
 
Hammurapi писал(а) 26.10.15 :: 22:39:34:
Влад, но ведь это, собственно говоря, ключевой вопрос. Если у владельца участка есть реальный шанс добиться подключения через суд, то чего мы тут обсуждаем?

Миша, я сейчас не готов ответить на этот вопрос. Поизучаю пока архивы и постараюсь поискать ответ там.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
KonstantinP
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 363
Репутация: 13


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #107 - 27.10.15 :: 11:31:25
 
В одном @ Hеnry прав. Как бы мы не ругали правление, из года в год число желающих в него войти отнюдь не увиличивается, а скорее наоборот.

За небольшой срок работы с УО считаю Влада и Козлачкова крайне адекватными людьми, и ситуация в которой один уходит из правления а второй Hеnry писал(а) 27.10.15 :: 10:34:42:
слишком часто стал себя ему противопоставлять
меня крайне сильно пугает... и в этой ситуации я не на стороне правления...


Наверх
 
 
IP записан
 
Vzhik
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1782
Репутация: 112


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #108 - 27.10.15 :: 11:39:40
 
KonstantinP писал(а) 27.10.15 :: 11:31:25:
За небольшой срок работы с УО считаю Влада и Козлачкова крайне адекватными людьми, и ситуация в которой один уходит из правления а второй Hеnry писал(а) Сегодня :: 10:34:42:
слишком часто стал себя ему противопоставлять
меня крайне сильно пугает... и в этой ситуации я не на стороне правления...

Все правильно. Кто-то постоянно на виду и в прямом контакте, поэтому понятен и адекватен, а кто-то обязательно будет не виден и непонятен, в следствие того, что не общается каждый день с жителями и не решает текущих вопросов. А сидят там на каких-то правлениях раз в месяц, поорут, поговорят и разойдутся. Поэтому давайте "дружить" против плохих.  Очень довольный Они наверняка коррумпированы, заинтересованы, против жителей и вообще бяки. Класс
Наверх
 
 
IP записан
 
KonstantinP
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 363
Репутация: 13


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #109 - 27.10.15 :: 11:58:37
 
Не надо утрировать и красить все в черно белые цвета. Палитра гораздо шире.
Наверх
 
 
IP записан
 
Vzhik
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1782
Репутация: 112


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #110 - 27.10.15 :: 12:05:53
 
KonstantinP писал(а) 27.10.15 :: 11:58:37:
Палитра гораздо шире.

Именно. Это действительно правда. И мой пост был именно об этом, что не все белое и черное.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #111 - 27.10.15 :: 13:48:32
 
KonstantinP писал(а) 27.10.15 :: 11:58:37:
Не надо утрировать и красить все в черно белые цвета. Палитра гораздо шире.
Вот именно. И прежде чем делать выводы типа KonstantinP писал(а) 27.10.15 :: 11:31:25:
и в этой ситуации я не на стороне правления...
хотя бы узнайте лично у Влада почему он ушёл из правления, ибо скармливаемая Вам версия ну как минимум лукава.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #112 - 27.10.15 :: 13:48:53
 
Тема потихоньку превращается в помойку? Подмигивание

Давайте лучше подождем результата Сосед писал(а) 27.10.15 :: 11:25:20:
Поизучаю пока архивы и постараюсь поискать ответ там.
, раз уж Влад любезно согласился взяться за это.


Наверх
 
 
IP записан
 
vova
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 6
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #113 - 27.10.15 :: 20:29:23
 
Виктория К писал(а) 27.10.15 :: 06:07:37:
Мы пробовали продать участки, но только целиком.
К сожалению не получилось, слишком большой.
Но возможен другой вариант.
Мы его поделим на 6 штук и продадим. Поверьте, улетят сразу. И тогда там точно будет долгострой со скворечниками "кто во что горазд"

Виктория К, являюсь вашим соседом. И возмущен. Даже решил написать сюда.
Вы уж определитесь. Либо у вас забрали эти участки за долги, либо вы собрались их делить и продавать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Виктория К
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 13
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #114 - 27.10.15 :: 20:59:20
 
Нет, собираемся строить таунхаусы.
Что бы все было красиво, облагорожено.
Наверх
 
 
IP записан
 
vova
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 6
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #115 - 27.10.15 :: 21:06:25
 
А разве вы еще собственники этих участков?
Наверх
 
 
IP записан
 
Volker
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 43
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #116 - 27.10.15 :: 22:38:01
 
CK писал(а) 22.10.15 :: 23:08:08:
Строительство забора за 15 миллионов точно не нужно поселку,
существует и БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ 33 способа безболезненного прохода и проезда на территорию поселка, напрямую череза пост охраны, и такого же неконтролируемого выезда.
Поэтому, я считаю, что выбрасывать 15 000000 на забор это бредовая идея.

Абсолютно согласен
Наверх
 
 
IP записан
 
Volker
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 43
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #117 - 27.10.15 :: 23:03:11
 
Margarita писал(а) 26.10.15 :: 19:55:45:
Правда в том, что стройка состоится так или иначе. Хотите Вы этого или нет.

Истину говорите, если есть собственник земля пустовать не будет. Лучше меньшее зло, тем более с барышом. Учитывая вполне разумные доводы всех участников топика, присоединюсь к мнению
Соседа и Маргариты. Но только на счет "быть или не быть".  А стройка в поселке все равно будет продолжаться не один год. Сколько еще неотремонтированных таунов и повороток!
Наверх
« Последняя редакция: 28.10.15 :: 10:07:22 от Volker »  
 
IP записан
 
omega
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 175
Репутация: 7

квартал16,д1,кв4.
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #118 - 28.10.15 :: 00:35:04
 
Что может быть красивее и благороднее березок? Старый застройщик заставил Викторию купить 20 соток в лесу через дорогу от своего дома, потом умерший сосед заставил прикупить еще 20 соток в лесу, теперь новый застройщик устами Виктории заставляет и угрожает жителям поселка. С какой целью покупалась земля в лесу?  С целью наживы или ради единения с природой? В соседней Лазури , рядом с вами , огородили забором часть леса и наслаждаются общением с природой , а не с благородными многоэтажками. В этой части поселка у всех большие дома и участки и многоэтажки не вписываются в этот ландшафт. Против постройки пары аналогичных домов на этих 40 сотках мало кто бы возражал. Можно не включать тауны или многоэтажки в периметр поселка, подключить к коммуникациям за деньги или через суд( если получится), а дорогу пусть ведут через поле или Лазурь(если там соблазнятся деньгами, а не качеством жизни). При консенсусе с застройщиком можно сделать для новых домов пешеходную калитку. Может это и не совсем утопическая идея.  В любом случае надо дождаться решения жителей и воспользоваться знаниями уважаемого Соседа в их интересах.
Наверх
 
 
IP записан
 
KonstantinP
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 363
Репутация: 13


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #119 - 28.10.15 :: 12:01:12
 
Volker писал(а) 27.10.15 :: 22:38:01:
CK писал(а) 22.10.15 :: 23:08:08:
Строительство забора за 15 миллионов точно не нужно поселку,
существует и БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ 33 способа безболезненного прохода и проезда на территорию поселка, напрямую череза пост охраны, и такого же неконтролируемого выезда.
Поэтому, я считаю, что выбрасывать 15 000000 на забор это бредовая идея.

Абсолютно согласен

А вот это вы зря. Реставратор, как их тут принято называть, через пост охраны новенький велосипед замучается проносить, а в отсутсвие забора все кому не лень будут сюда ходить. Велосипеды, резина, детские уличные игрушки. да тут клондайк в этих вопросах... и кстати если человека европейской наружности пропустят может и без проблем, то вот бригаду рестовраторов на моей памяти еще ни разу просто так не пустили.
Наверх
 
 
IP записан
 
CK
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 46
Репутация: 2


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #120 - 28.10.15 :: 12:21:41
 
KonstantinP писал(а) 28.10.15 :: 12:01:12:
Volker писал(а) 27.10.15 :: 22:38:01:
CK писал(а) 22.10.15 :: 23:08:08:
Строительство забора за 15 миллионов точно не нужно поселку,
существует и БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ 33 способа безболезненного прохода и проезда на территорию поселка, напрямую череза пост охраны, и такого же неконтролируемого выезда.
Поэтому, я считаю, что выбрасывать 15 000000 на забор это бредовая идея.

Абсолютно согласен

А вот это вы зря. Реставратор, как их тут принято называть, через пост охраны новенький велосипед замучается проносить, а в отсутсвие забора все кому не лень будут сюда ходить. Велосипеды, резина, детские уличные игрушки. да тут клондайк в этих вопросах... и кстати если человека европейской наружности пропустят может и без проблем, то вот бригаду рестовраторов на моей памяти еще ни разу просто так не пустили.


вы просто не в теме, проходят, если надо, и бригады реставраторов, и на велике могут выехать.
Наверх
 
 
IP записан
 
KonstantinP
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 363
Репутация: 13


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #121 - 28.10.15 :: 12:26:10
 
Я в курсе. вопрос в масштабах. Если не будет периметра адекватного - масштабы увеличатся кратно...
Наверх
 
 
IP записан
 
Volker
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 43
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #122 - 28.10.15 :: 18:32:56
 
Периметр должен быть огражден, спору нет. Но зачем переделывать было металлический забор у МЧС на каменный мне не понятно.
Наверх
 
 
IP записан
 
volcan0
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 110
Репутация: 4


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #123 - 22.11.15 :: 02:09:33
 
А есть какое-нибудь развитие этой темы?
Месяц прошел почти.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #124 - 23.11.15 :: 13:03:24
 
volcan0 писал(а) 22.11.15 :: 02:09:33:
А есть какое-нибудь развитие этой темы?
Месяц прошел почти.


Пока могу озвучить лишь то, что действие соглашения приостановлено.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
saudin
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 19
Репутация: 0


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #125 - 28.11.15 :: 15:43:55
 
Hеnry писал(а) 23.11.15 :: 13:03:24:
volcan0 писал(а) 22.11.15 :: 02:09:33:
А есть какое-нибудь развитие этой темы?
Месяц прошел почти.


Пока могу озвучить лишь то, что действие соглашения приостановлено.


А что за соглашение? Перечитывал ветку недели две назад и не припомню никаких соглашений.
Наверх
 
 
IP записан
 
Тень
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


Житель Эдема
Сообщений: 3052
Репутация: 103

М.О., Красногор. р-н, ЭЖК Эдем
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #126 - 24.02.16 :: 22:33:50
 
@ volcan0


Развитие темы приведено по ссылке: http://www.edem-city.ru/node=352&action=pos&id=168.stx

За весьма точной выдержкой из протокола заседания:
"В связи с дополнительными обстоятельствами, признать возможность строительства в квартале 26, участки 50:11:0020402:278 и 50:11:0020402:280,  согласно Соглашения от 03 сентября 2015 г., с заключением Дополнительного Соглашения, уточняющего обязательства Застройщика."
следует разрешение на новую стройку.
Наверх
 
WWW essencer_ 1103947  
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #127 - 25.02.16 :: 11:35:09
 
Тень писал(а) 24.02.16 :: 22:33:50:
@ volcan0


Развитие темы приведено по ссылке: http://www.edem-city.ru/node=352&action=pos&id=168.stx

За весьма точной выдержкой из протокола заседания:
"В связи с дополнительными обстоятельствами, признать возможность строительства в квартале 26, участки 50:11:0020402:278 и 50:11:0020402:280,  согласно Соглашения от 03 сентября 2015 г., с заключением Дополнительного Соглашения, уточняющего обязательства Застройщика."
следует разрешение на новую стройку.

Наверное, было бы здорово пояснить, что это непростое решение было принято после длительных споров, нескольких независимых юридических заключений и переговоров. И отражает позицию о том, что наши шансы реально препятствовать этой стройке стремятся к нулю. Зато подобная война здорово скажется на нашей с вами финансовой ситуации.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Тень
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


Житель Эдема
Сообщений: 3052
Репутация: 103

М.О., Красногор. р-н, ЭЖК Эдем
Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #128 - 25.02.16 :: 18:11:18
 
Цитата:
Наверное, было бы здорово пояснить, что это непростое решение было принято после длительных споров, нескольких независимых юридических заключений

Конечно, следует дать пояснение, что заключения не были независимыми. Их было три: одно от юриста застройщика, одно от лица, который никогда не был против пополения бюджета ТСЖ за счет новых строек и, наконец, собственного юриста ТСЖ.
А так, да, от заключений ничего не зависело.

Другое дело, что переговоры с застройщиком были проведены. На основании мнения застройщика и мнения большей части членов правления (мнение, к слову, менялось с одного на другое от заседания к заседанию) и было принято вышеизложенное решение.
Наверх
 
WWW essencer_ 1103947  
IP записан
 
ZAV
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 26
Репутация: 2


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #129 - 02.03.16 :: 00:17:43
 
http://dmitrov-region.afy.ru/object/land/200767327.html
наткнулся на просторах когда-то. На циане долго висело - сейчас приостановили - не сезон видимо.
Какая часть поля под скорбные дела выделена? Кому повезёт? Новым таунам или 6 мкд ? Не посадить ли вдоль забора быстрорастущие берёзы? Есть ли какие ограничения от кладбищ до жилой зоны? Может там и хоронить нельзя будет. Честно - не улыбается возить дитё вдоль такой дороги. Митинское хоть и близко - в зелени и кустах не видно. А поле открытое совсем.

PS - вот оно на cian.ru  http://www.cian.ru/sale/suburban/5110007/
Наверх
 
 
IP записан
 
Сосед
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2468
Репутация: 224


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #130 - 02.03.16 :: 06:38:00
 
ZAV писал(а) 02.03.16 :: 00:17:43:
Какая часть поля под скорбные дела выделена?


По моей версии это участок с кадастровым номером 50:11:0020401:16.
Согласно публичной кадастровой карте он находится к северу от Митинского кладбища и ближе к спортивным сооружениям Новогорска. То есть от нас его не видно, не слышно. Никакого влияния не ожидается.
Наверх
 

Никто, кроме нас
 
IP записан
 
ZAV
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 26
Репутация: 2


Re: Присоединение новых территорий к ЭЖК "ЭДЕМ"
Ответ #131 - 02.03.16 :: 21:46:00
 
Сосед писал(а) 02.03.16 :: 06:38:00:
ZAV писал(а) 02.03.16 :: 00:17:43:
Какая часть поля под скорбные дела выделена?


По моей версии это участок с кадастровым номером 50:11:0020401:16.
Согласно публичной кадастровой карте он находится к северу от Митинского кладбища и ближе к спортивным сооружениям Новогорска. То есть от нас его не видно, не слышно. Никакого влияния не ожидается.  



Для поднятия духа спортсменам  Ужас
Дай бог, чтобы на поле ничего не делали. Митинское о себе даёт знать только когда старших офицеров хоронят - троекратный салют слышен.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 
Печать