RTFM!
  Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
www.edem-city.ru
  Зарегистрируйтесь и Вы получите возможность видеть на форуме непрочитанные сообщения. Нужна помощь в регистрации на форуме? Пишите: webmaster@edem-city.ru
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Ваше отношение к вопросу о банковских комиссиях

Все нормально, удобство оплаты стоит этих комиссий    
  15 (60.0%)
Нужно перейти на оплату банковским переводом    
  3 (12.0%)
Нужно оставить только оплату банковским переводом и кассу    
  1 (4.0%)
Комиссию надо брать с жителей, пусть выбирают любой способ    
  5 (20.0%)
Меня вообще не интересует данный вопрос    
  1 (4.0%)




Всего голосов: 25
« Последняя модификация: Евгений : 17.10.15 :: 01:36:00 »

Страниц: 1 
Печать
Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы (Прочитано 21332 раз)
Евгений
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1214
Репутация: 99

10-1-1
Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
16.10.15 :: 18:25:48
 
Уважаемые соседи!
В ходе рассмотрения бюджета ТСЖ в расходной части возник вопрос о сумме расходов на банковские комиссии и прочие расходы по сбору платежей с жителей.
Предлагаю обсудить этот вопрос на форуме и высказать свое мнение.
Коротко по сути вопроса.
ТСЖ собирает платежи следующими способами:
- оплата наличными в офисе (касса)
- расчетный счет в банке
- оплата банковской картой в офисе
- через терминал в офисе
- оплата через интернет Яндекс деньги
Оплата производится жителем по квитанции БЕЗ оплаты реальной комиссии, которую оплачивает ТСЖ банку так же из наших денег.
По каждому способу оплаты комиссия следующая:
касса - 0.3% за инкассацию
расчетный счет - нет комиссии (платит или не платит сам житель в зависимости от банка и тарифа)
банковская карта - 1.8% (эквайринг)
терминал - 2%
яндекс деньги - 1.25%
Чтобы оценить масштаб вопроса могу сообщить, что сумма комиссий банку за год превышает 1млн рублей. Т.е. сумма соизмерима, например, с нашими тратами на озеленение поселка.
Наверх
 
 
IP записан
 
ВСТУПАЙ В ТСЖ!
Евгений
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1214
Репутация: 99

10-1-1
Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #1 - 16.10.15 :: 18:37:18
 
В связи с вышесказанным формулирую первый вопрос.
Добавлю еще пару моментов.
1. Мы собираем с жителей плату за ресурсы ровно по тем же тарифам, что ТСЖ платит ресурсоснабжающим организациям. Т.е. если житель заплатил карточкой 100рублей за электроэнергию, то банк получил 1.8, а ТСЖ отправит в Энергосбыт ровно 100р, дополнив недостачу из платежа ТО.
2. ТСЖ тратит на полною ставку (плюс рабочая суббота) кассира около 0,8млн рублей в год.
Наверх
 
 
IP записан
 
CK
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 46
Репутация: 2


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #2 - 16.10.15 :: 20:03:16
 
Забыли указать про комиссию при оплате картой на сайте - 0,5%
Наверх
 
 
IP записан
 
Stranger
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


"Это хуже чем преступление,
это ошибка"
Сообщений: 4708
Репутация: 263


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #3 - 16.10.15 :: 20:37:05
 
Не могу не прокомментировать выложенный опрос, который меня лично ввел в полный ступор. Улыбка
1. Цитата:
Все нормально, удобство оплаты стоит этих комиссий

Ну это не вызвало никаких вопросов. Систему приема платежей все эти годы создавал я, исходя из единственного соображения, - максимального удобства для жителей, что, естественно, влечет за собой бОльшую собираемость и сокращение дебиторки. Т.е. те добропорядочные соседи, которые, не нарушая серьезно закон и договор управления, приходили для оплаты  в офис раз в 2-3 месяца, получили возможность в удобное для себя время заплатить прямо с сайта и стали платить чаще. Естественно, при реализации этого подхода я выторговывал минимально возможные комиссии и финансисты могут подтвердить, что у нас очень низкие комиссии.

2. Цитата:
Нужно перейти на безналичную оплату

Тут я уже начал тормозить... Печаль Т.е., надеюсь никому не надо объяснять, что безналичная оплата это то, что не связано с наличными деньгами: банковские переводы, аккредитивы, пластиковые карты и многое другое? Тогда получается, что в опросе предлагается перейти на эти формы оплаты, исключив наличные? А по наличным самая маленькая комиссия банка! А в безналичных платежах львиную долю составляют именно платежи картами с комиссией больше, чем у наличных. Т.е. нам предлагается комиссию банков еще увеличить? Озадачен

3. Цитата:
Нужно оставить только безнал и кассу

Т.е. с учетом разъяснений, которые я дал в п.2 оставить все, как есть? Т.к. у нас именно безнал (в разновидностях) и касса. Тогда зачем это пункт в опросе?

4. Цитата:
Комиссию надо брать с жителей, пусть выбирают любой способ

Т.е. тем самым опосредованно увеличить жителям жилищно-коммунальные платежи? Я ничего не перепутал, это такая забота о жителях? Ужас

P.S. Кроме этого поясню, что мы по закону не имеем права не принимать к оплате пластиковые карты. И тем более наличные. Надо успокоиться и принимать, как данность, что исполнение нами законов по приему платежей с параллельным созданием максимальных удобств для осуществления таковых, просто объективно стоит денег. Наверняка, в каком-нибудь банке КБ "Пупкин и Со" можно обнаружить и более низкие комиссии, но я, например, рисковать осуществлять платежи через помоечные банки не готов. Злой
Наверх
 

"Мне приснилась действительность. С каким облегчением я проснулся!" ...  

WWW Stranger-skype1  
IP записан
 
Евгений
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1214
Репутация: 99

10-1-1
Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #4 - 16.10.15 :: 20:51:29
 
Игорь, спасибо за комментарии Подмигивание
Я поправил формулировки, под безналом имел в виду перевод на р/с ТСЖ.
Твоя позиция понятна, твой голос учтен.
Мой то же, мне очень жалко этот миллион, я против, чтобы ТСЖ тратило наши деньги на эти удобства.Я бы и кассу закрыл и кассира сократилУлыбка
Выслушаем мнение соседей, да?
Наверх
 
 
IP записан
 
Stranger
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


"Это хуже чем преступление,
это ошибка"
Сообщений: 4708
Репутация: 263


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #5 - 17.10.15 :: 00:43:44
 
Евгений писал(а) 16.10.15 :: 20:51:29:
Выслушаем мнение соседей, да?

С удовольствием, но им для начала надо понять о чем же ты все-таки спрашиваешь?

Цитата:
Нужно перейти на безналичную оплату на р/с

Еще раз поясняю, что оплата банковской картой,например, и есть безналичная оплата на р/с!

Насколько я, сильно напрягаясь, смог понять - ты пытаешься как-то правильно обозвать следующую процедуру: прийти в кассу, обнаружить, что кассира нет (сокращен), зайти в бухгалтерию, постоять в очереди (как во всех ЖЭКах), получить квитанцию, написать жалобу в прокуратуру, что не принимают ни карты, ни наличные, сесть в машину, доехать до банка, заполнить платежный документ, заплатить банку комиссию (а она, как правило, до 3%) и передать документ на оплату. Последняя часть этой процедуры правильно называется "Банковский перевод" - один из вариантов безналичных расчетов.  Вот эту процедуру и надо в опросе предлагать соседям.
Наверх
 

"Мне приснилась действительность. С каким облегчением я проснулся!" ...  

WWW Stranger-skype1  
IP записан
 
Евгений
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1214
Репутация: 99

10-1-1
Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #6 - 17.10.15 :: 01:40:45
 
Игорь, еще раз благодарю тебя за справедливые замечания! Я по наивности думал, что все догадаются, что безнал это оплата по квитанции в банке или в интернет-банке, как везде в ЖЭКах, как ты точно подметил. Поправил.
Искренне рад за соседей, для которых миллион не деньги Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Sergey20137
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 27
Репутация: 5


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #7 - 17.10.15 :: 04:39:12
 
Доброе утро!
Я читаю форум каждый день и мне довольно часто кажется что вопросы, которые здесь поднимаются, поднимаются гражданами которые оторваны от реалий настоящей жизни...
Игорь Анатольевич - у Вас поистине безграничное терпение на такие подробные ответы на откровенно утопические советы-предложения-предположения...
Наверх
 
 
IP записан
 
Арфа
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 158
Репутация: 4


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #8 - 17.10.15 :: 11:44:41
 
Sergey20137 писал(а) 17.10.15 :: 04:39:12:
Доброе утро!
Я читаю форум каждый день и мне довольно часто кажется что вопросы, которые здесь поднимаются, поднимаются гражданами которые оторваны от реалий настоящей жизни...
Игорь Анатольевич - у Вас поистине безграничное терпение на такие подробные ответы на откровенно утопические советы-предложения-предположения...


Плюс 1 млн))))
Наверх
 
 
IP записан
 
Евгений
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1214
Репутация: 99

10-1-1
Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #9 - 17.10.15 :: 21:52:12
 
Арфа писал(а) 17.10.15 :: 11:44:41:
Sergey20137 писал(а) 17.10.15 :: 04:39:12:
Доброе утро!
Я читаю форум каждый день и мне довольно часто кажется что вопросы, которые здесь поднимаются, поднимаются гражданами которые оторваны от реалий настоящей жизни...
Игорь Анатольевич - у Вас поистине безграничное терпение на такие подробные ответы на откровенно утопические советы-предложения-предположения...


Плюс 1 млн))))

Пока минус 1 миллион((( На банковские комиссии
Если серьезно, то достоинства Игоря Анатольевича можно обсудить в отдельной ветке. Их много, с удовольствием присоединюсь.
Что касается "утопии", то не могу согласиться: организация сама определяет, нужна ли ей касса. Мои друзья живут в поселке, где ТСЖ собирает платежи исключительно на банковский счет. Кассы у них нет вообще, опять экономия на штате.
Я сам плачу исключительно через интернет-банк.
Где Вы увидели "утопию"?
Наверное, у каждого своя реальность и это правильно. Улыбка
В моей реальности миллион на комиссии банка большие деньги, особенно, если можно их не платить.
Но и вашу реальность уважаю и готов принять.
Наверх
 
 
IP записан
 
Tima2010
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 395
Репутация: 18


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #10 - 18.10.15 :: 08:24:11
 
Stranger писал(а) 16.10.15 :: 20:37:05:
А по наличным самая маленькая комиссия банка! А в безналичных платежах львиную долю составляют именно платежи картами с комиссией больше, чем у наличных. Т.е. нам предлагается комиссию банков еще увеличить?


Прочитав то, что написал Игорь Анатольевич, мне кажется, я уловил суть вашего предложения: вместо того чтобы ТСЖ тратило миллион на комиссии, которую вы можете подсчитать, вы хотите чтобы эту комиссию в два-три миллиона (за счёт повышения процентной ставки) брали наши любимые бедные банки с жителей? Причём эту сумму невозможно будет подсчитать.
Наверх
 
 
IP записан
 
pvb
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 48
Репутация: 0


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #11 - 18.10.15 :: 10:01:05
 
В попытках сэкономить миллион "потеряется" 50 млн.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #12 - 18.10.15 :: 11:42:52
 
pvb писал(а) 18.10.15 :: 10:01:05:
В попытках сэкономить миллион "потеряется" 50 млн.

Расскажите как посчитали? И кто потеряет?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Stranger
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


"Это хуже чем преступление,
это ошибка"
Сообщений: 4708
Репутация: 263


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #13 - 18.10.15 :: 14:10:35
 
Tima2010 писал(а) 18.10.15 :: 08:24:11:
Stranger писал(а) 16.10.15 :: 20:37:05:
А по наличным самая маленькая комиссия банка! А в безналичных платежах львиную долю составляют именно платежи картами с комиссией больше, чем у наличных. Т.е. нам предлагается комиссию банков еще увеличить?

Прочитав то, что написал Игорь Анатольевич, мне кажется, я уловил суть вашего предложения: вместо того чтобы ТСЖ тратило миллион на комиссии, которую вы можете подсчитать, вы хотите чтобы эту комиссию в два-три миллиона (за счёт повышения процентной ставки) брали наши любимые бедные банки с жителей? Причём эту сумму невозможно будет подсчитать.

1. Тимур, Вы абсолютно точно уловили суть предложения, - это банальное перекладывание неизбежных расходов ТСЖ "Эдем" на плечи жителей, т.е скрытое повышение платы за жилищно-коммунальные услуги. Можно  подвергнуть сомнению Вашу оценку в 2-3 млн.руб., может меньше, может так и есть, но Вы правы в том, что это невозможно посчитать, поэтому суть от этого не меняется совсем. Я, например, делал такую оценку по самому популярному Сберу (оплата квитанций - 2%, онлайн - 1%, по 50% оплаты так и сяк), при общих (вместе с ресурсами) начислениях  -  около 80 млн.руб в год. Получилось 1,2 млн. Но суть, повторюсь, от этого не меняется.
2. Я далек от сомнений в чистоте помыслов Евгения облегчить жизнь соседям, которым стало тяжелее в кризисные времена. Это просто ошибка и, конечно же, полная утопия, которую могу объяснить только отсутствием информации о практической работе бухгалтерии ЖКХ. Например, наверное, надо было бы прояснить для начала - есть ли у нас кассир, которого Евгений хочет сократить. И я бы ответил, что кассира у нас нет, что у нас есть бухгалтер, который совмещает функции кассира. Очень часто бухгалтеры делают это по очереди. При этом процентов  70 рабочего времени у "кассира" занимает именно работа бухгалтера: начисления (а у нас одних приборов учета около 5000), подготовка квитанций,  их рассылка  тем, кто платит по безналу  и многое-многое другое. Наши бухгалтеры с огромной работой справляются с трудом, например, для разноски банка нам приходится привлекать паспортиста Лену, образование и опыт которой позволяет делать и это, за что ей отдельное спасибо. Поэтому предложение кого-то из бухгалтеров сократить я бы в любом другом случае посчитал желанием парализовать работу Управляющей дирекции, но в данном случае объясняю это простым незнанием и незамутненной чистотой помыслов. Улыбка И ошибкой, которая, как известно, хуже преступления... Улыбка
3. Еще про утопию и про закон. Заключенные с жителями договоры управления и, в частности, Постановление Правительства № 354 говорят о том, что плательщик жилищно-коммунальных услуг " вправе по своему выбору:
а) оплачивать коммунальные услуги наличными денежными средствами, в безналичной форме с использованием счетов, открытых в том числе для этих целей в выбранных им банках или переводом денежных средств без открытия банковского счета, почтовыми переводами, банковскими картами, через сеть Интернет и в иных формах, предусмотренных законодательством Российской Федерации"..
Не, ну конечно, здесь можно найти лазейку: перезаключить  более 1000 договоров управления с жителями, в которых отказаться от оплаты наличными... Сколько жителей согласятся заключить такие новые договоры, которые ущемляют их права? Полагаю, что только те единицы, котореы проголосовали в этом опросе и готовы платить лишние деньги. Подмигивание
Кроме этого, по Федеральному закону от 5 мая 2014 г. № 112-ФЗ организации и предприниматели, которые реализуют товары или работы/услуги населению, должны принимать к оплате банковские карты.  С 2015 года за невыполнение этого требования компании штрафуют. По новой ч. 4 ст. 14.8 КоАП РФ отказ принимать карты к оплате влечет наложение административного штрафа на юридических лиц — от 30 тыс. до 50 тыс. рублей.
С этим-то чего делать будем, а? Примеры  других поселков, в которых нарушается закон, не предлагать. Хотя допускаю, что здесь тоже все не так просто. Возможность не принимать карты есть, если в приведенном в качестве примера поселке всего десяток-другой-третий таунов и там не превышается  установленный законом лимит выручки. К нам это не относится точно!
Наверх
« Последняя редакция: 18.10.15 :: 16:02:35 от Stranger »  

"Мне приснилась действительность. С каким облегчением я проснулся!" ...  

WWW Stranger-skype1  
IP записан
 
Евгений
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1214
Репутация: 99

10-1-1
Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #14 - 19.10.15 :: 00:19:30
 
1. Замечательно, что Тимур улавливает смысл моего предложения из комментариев Игоря Анатольевича)))
Конечно, смысл совершенно другой: сократить расходы на банковские комиссии. Например, я пользуюсь банком, который не берет комиссию за перевод и ТСЖ получает ровно столько, сколько я перечислил. Не знаю актуальных тарифов МКБ, но раньше тоже было без процентов. Даже Сбербанк онлайн даёт прочти двукратную экономию, цифры Игоря.
Что касается "скрытого повышения платы"... если мы не будем рачительно относиться к СВОИМ деньгам, то будет открытое повышение тарифов. Кстати, Игорь может рассказать, что есть такие инициативы и не от меня, правда?)))
2. Без комментариев. Убирая функцию кассира мы экономим, остальное детали.
3. Договора время от времени надо перезаключать, почему бы не внести изменения. Если жители поймут, что это реальная экономия и поддержат.
Для желающих оставить терминал с приемом нала и карт, но с уплатой процентов, это справедливо. А то какая то страусиная позиция получается: с меня проценты не берут, а уж сколько ТСЖ заплатит меня не волнует.
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 66
Репутация: 1


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #15 - 19.10.15 :: 09:32:03
 
Позиция не страусиная, и сколько платит ТСЖ Вы озвучили. И как показывает опрос большинство считает, что удобство стоит этой комиссии.
Вы предлагаете жителям сэкономить на системе, к которой они привыкли и даже объясняете, как при этом не потратить ничего лишнего, но зачем?
Поселок каждый год тратил большие суммы на ремонт дорог. Сейчас этот вопрос остался на уровне поддержания – а это гораздо меньше, как я понимаю. При этом всегда хватало средств и что-то посадить и доделать площадки. Неосвоенных территорий у нас почти не осталось. Чего ради нам экономить? Вы же не предлагаете снизить ТО? Зачем ломать удобную устоявшуюся систему? У нас есть какие-то супер дорогие проекты на будущее?
Чего в нашем поселке точно не хватает – так это порядка… в парковке машин, в охране, в соблюдении правил проживания. Лучше направить силы на решение этих вопросов, а не на переделывание того, что уже хорошо, удобно и работает (хоть и стоит денег).
Наверх
 
 
IP записан
 
Евгений
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1214
Репутация: 99

10-1-1
Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #16 - 19.10.15 :: 13:24:32
 
Если Вы посмотрите соседнюю ветку, то часть членов Правления во главе с УД считает, что средств ТСЖ не хватает и поэтому надо включить в территорию поселка новые участки и построить на них 17 таунов. Порядка, о котором Вы пишете, это точно не добавит.
Кстати, все глобальные проекты, типа асфальтирования, финансировались не из ТО, трудно не заметить МКД Новый Эдем, кварталы таунов на кругу и за 4-м домом. По средствам мы еще ни одного года не жили.
Пора начинать, для этого и экономить  Подмигивание
Предложение "экономить" Игорю очевидно не нравится, но значительная часть жителей поддерживает его позицию, для меня это удивительно...
Возможно, я действительно зря упираюсь и вопрос о повышении ТО соберет большинство голосов жителей.
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 66
Репутация: 1


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #17 - 19.10.15 :: 14:54:18
 
Насколько мне известно «присоединение новой территории» неверное определение для того участка. С момента его покупки он по документам относился к нашему поселку. Долго продавался, не продался и в итоге его решили застроить. Кстати из того обсуждения я бы и не поняла, что разрешение на застройку дается ради денег… А те 5 соток, которые даются ТСЖ из участка в 40 соток (то есть под застройку остается 35) – совсем не плохое приобретение. Там часто бывают мамы со спящими в коляске детками в поисках тишины, и после окончания стройки там бы им и скамейки поставить. Да и чем эта стройка помешает порядку я тоже не понимаю. Это далеко, там живет только один дом, и ездили они, кажется за забором. Вот припаркованные черти как машины на кругу меня, например, напрягают во много раз больше, чем все наши стройки…
Но меня удивляет, что оказывается все в поселке делается не за счет ТО. На сколько я помню (брошюры с голосования прошлого года у меня не осталось) – там точно был пункт по дорогам. И он был какой-то не маленький, больше 5 млн, если не ошибаюсь. А все застройки о которых вы говорите, как мне казалось упирались главным образом в размен земель.
И что касается вопроса экономии – может быть многие, как и я просто не видят этой необходимости. Так Вы осветите по цифрам. Как же мы можем вас поддержать – если мы и не видим и не знаем, что оказывается «живем не по средствам». Вот на что нам по планам не хватает денег на будущий год и какой размер этих сумм?
Мне кажется – если бы Вы сразу это осветили, то и результаты опроса могли быть совсем другие…
Наверх
 
 
IP записан
 
Тень
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


Житель Эдема
Сообщений: 3052
Репутация: 103

М.О., Красногор. р-н, ЭЖК Эдем
Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #18 - 19.10.15 :: 15:16:17
 
@ KAA

Участки земли, на которых у застройщика есть желание построить 17 таунхаусов, в периметр поселка не входили.

Вот последняя карта времен "ЭДЕМ-Инвеста"....
На карте видно, что рядом с трансформаторной подстанцией никаких участков нет.
Наверх
 
WWW essencer_ 1103947  
IP записан
 
ВСТУПАЙ В ТСЖ!
Евгений
God Member
Член ТСЖ
*****
Вне Форума



Сообщений: 1214
Репутация: 99

10-1-1
Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #19 - 19.10.15 :: 15:39:11
 
KAA писал(а) 19.10.15 :: 14:54:18:
А те 5 соток, которые даются ТСЖ из участка в 40 соток (то есть под застройку остается 35) – совсем не плохое приобретение. Там часто бывают мамы со спящими в коляске детками в поисках тишины, и после окончания стройки там бы им и скамейки поставить. Да и чем эта стройка помешает порядку я тоже не понимаю. Это далеко, там живет только один дом, и ездили они, кажется за забором. Вот припаркованные черти как машины на кругу меня, например, напрягают во много раз больше, чем все наши стройки…

По имеющимся планам застройки на данных участках будет построено 17 таунов общей площадью около 2.5тыс кв м., т.е. больше трети участка будет занято домами. Так же предполагаются места для стоянки 34 автомобилей. А у кого-то три машины, гости и прочее, дорога вдоль коттеджей превратится в стоянку. 5 соток земли общественной территории явно мало для такого квартала, так что мамы с колясками тишины там больше не найдут, а десяток "новых мам" будут искать уединения на бульваре. Будет ровно такой же АД, как на кругу плюс автомобильный трафик. Никакой аргументации кроме "поселку нужно больше денег" я не слышал.
Да, на время строительства (год-два), по поселку будет ездить техника и гулять бригады "реставраторов". Это про порядок  Подмигивание
KAA писал(а) 19.10.15 :: 14:54:18:
Но меня удивляет, что оказывается все в поселке делается не за счет ТО. На сколько я помню (брошюры с голосования прошлого года у меня не осталось) – там точно был пункт по дорогам. И он был какой-то не маленький, больше 5 млн, если не ошибаюсь. А все застройки о которых вы говорите, как мне казалось упирались главным образом в размен земель.

У меня тоже нет брошюры под рукой, можно поискать на сайте. Вся графа "доп расходы" связана с новым строительством и подключениями.
Примерно, 15млн в год. Вот примерно на такой объем упадет бюджет по сравнению с бюджетами последних 2-х лет. Вы правы, многое сделано, но если мы хоти доводить по поселок до ума (озеленение, спорт площадки, за сетями следить), то нужно деньги считать.
Если мы, наконец, перестанем строить в поселке.
Очень хочется, честное слово, пожить в комфорте.
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 66
Репутация: 1


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #20 - 19.10.15 :: 15:42:32
 
Карта ЭДЕМ-Инвеста, как все, что его касается - сомнительная документация. Я просто не очень понимаю - что для Вас "новое" в данном вопросе. Вот Новый Эдем появился пару лет назад - это вроде новое. Но зачем представлять новой территорией участок купленный давным давно. Говорить о нем так - как будто он вчера взялся. Он и всплыл то из-за этой застройки. А купи его кто и там был бы частный дом - никто б про него и не вспомнил и новой территорией его не назвал...
Наверх
 
 
IP записан
 
KAA
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 66
Репутация: 1


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #21 - 19.10.15 :: 17:50:26
 
Два паковочных места на таун - это разве мало. Во многих наших кварталах жители на таун себе за счет перестройки гаража и клумб и по одному оставляют, а вторая стоит на дороге. При этом ни один квартал не сравнится с хаосом на кругу. И я что-то не знаю ни один наш квартал таунов рядом с которым был бы свой сквер в 5 соток.
И 17 новых семей по-сравнению, с тем же Новым эдемом кажутся вообще чем-то незаметным.
Просто раз уж сейчас все строится - пусть оно скопом застроиться во всех возможных местах) Тогда можно ожидать покоя в будущем.А пока всплывают эти белые пятна - так все и будет. Вот ещё не понятно что с парковкой за Новым эдемом, и что с территорией под гаражами...
И зелень всю у пруда убрали, а ничего не строится... Только грязюку развели  Печаль
Наверх
 
 
IP записан
 
Stranger
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


"Это хуже чем преступление,
это ошибка"
Сообщений: 4708
Репутация: 263


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #22 - 19.10.15 :: 18:54:35
 
Евгений писал(а) 19.10.15 :: 13:24:32:
Кстати, все глобальные проекты, типа асфальтирования, финансировались не из ТО

Это не соответствует действительности. Не надо вводить соседей в заблуждение, если ты по каким-то причинам не интересовался и не в курсе.  За счет Нового Эдема финансировалась только дорога от Нового Эдема до МЧС. Все остальные поселковые дороги финансировались исключительно из нашего внутреннего бюджета. Причем большая часть была сделана до появления Нового Эдема на горизонте . Это я утверждаю в качестве первоисточника: как бюджета, так и проекта асфальтирования дорог поселка.

Евгений писал(а) 19.10.15 :: 13:24:32:
Предложение "экономить" Игорю очевидно не нравится, но значительная часть жителей поддерживает его позицию, для меня это удивительно

Мне не нравится не предложение "экономить", а непродуманное и вредное с моей точки зрения предложение по созданию неудобств жителям (у нас, по моим оценкам, процентов 30 жителей даже и карт-то пластиковых не имеют, не говоря уже о том, что добрую половину имеющих карты интернет-банкинг вообще не интересует), дающее предположительно экономию для ТСЖ и очевидные дополнительные расходы жителям. И мне совершенно не удивительно, что соседи меня поддерживают в этом очевидном вопросе. Предложение по сокращению кассира вообще цензурно комментировать не могу.

KAA писал(а) 19.10.15 :: 14:54:18:
А все застройки о которых вы говорите, как мне казалось упирались главным образом в размен земель.  

Вы абсолютно правы. Но не до конца. В размен земель да плюс, а точнее минус 18 млн. в виде сальдо по всем договоренностям (бульвар, стоянки у адмздания, 3-го дома, 4 дома, дороги, и т.д) с нас реальными деньгами по договорам купли-продажи земельных участков. А, если учесть, что примерно столько (деньгами) мы получили с Нового Эдема, то это означает, что практически все мы в поселке делаем за счет собственного бюджета. Все остальное - от лукавого.
Наверх
 

"Мне приснилась действительность. С каким облегчением я проснулся!" ...  

WWW Stranger-skype1  
IP записан
 
Tima2010
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 395
Репутация: 18


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #23 - 19.10.15 :: 22:12:39
 
Евгений писал(а) 19.10.15 :: 00:19:30:
1. Замечательно, что Тимур улавливает смысл моего предложения из комментариев Игоря Анатольевича)))  


Из ваших комментариев, уважаемый Евгений, я понял что вы в качестве одного из аргументов приводите нулевой размер комиссии за перевод в определенных банках, например в МКБ. По-моему это плохой аргумент, т.к. размер этой комиссии определяется банком и может легко измениться, например завтра или через месяц. В качестве примера могу привести комиссию за начисление денег на мобильный телефон в банкоматах МКБ - совсем недавно (по-моему ещё летом) её не было вовсе, а сейчас это 3 или 4 процента. Или может быть вы обязуетесь пробить какой-нибудь групповой договор для всех членов ТСЖ, по которому комиссия в этом банке всегда будет нулевой? Если нет, чьи интересы вы отстаиваете? Жителей? Что-то не похоже) В вашем сообщении я ответ на этот вопрос не получил, а вот Игорь Анатольевич всё очень хорошо объяснил))))
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #24 - 19.10.15 :: 23:35:32
 
Можно долго фантазировать насчёт того как, когда и где изменятся комиссии. На данный момент ситуация такова: за тех, кто платит по карточке ТСЖ (то есть все мы) платим комиссию 6 раз выше, чем за тех, кто принёс кровные налом. Я считаю это несправедливым. Комиссией за нал (0.3%) можно пренебречь, а вот комиссию за кредитки предлагаю брать с тех, кто ими расплачивается (я в их числе, если что).
Наверх
« Последняя редакция: 20.10.15 :: 08:43:54 от Hеnry »  
WWW  
IP записан
 
Tima2010
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 395
Репутация: 18


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #25 - 20.10.15 :: 08:21:21
 
Hеnry писал(а) 19.10.15 :: 23:35:32:
Я считаю это несправедливым. Комиссией за нал (0.3%) можно пренебречь, а вот комиссию за кредитки предлагаю брать с тех, кто ими расплачивается (я в их числе, если чо).


Коротко, ясно и по существу. Поддерживаю - за удобства нужно платить.
Наверх
 
 
IP записан
 
KonstantinP
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 363
Репутация: 13


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #26 - 20.10.15 :: 11:49:19
 
А это законно?
Наверх
 
 
IP записан
 
CK
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 46
Репутация: 2


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #27 - 20.10.15 :: 12:31:51
 
это незаконно, как и отказ принимать кредитные карты
Наверх
 
 
IP записан
 
CK
Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 46
Репутация: 2


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #28 - 20.10.15 :: 12:34:35
 
Поправки Минфина, подписанные 5 мая президентом в рамках 112-ФЗ, отредактировали закон «О защите прав потребителей» и статью 14.8 Кодекса об административных правонарушениях. С этого месяца торговые и сервисные предприятия с выручкой свыше 60 млн рублей в год обязаны принимать к оплате банковские карты. Магазины, у которых оборот не дотягивает до этой планки, в случае принятия поправок в нынешней версии смогут продолжать взимать оплату только наличными. Штрафовать начнут с 1 января 2015 года, до этого момента будет действовать переходный период, чтобы предприятия смогли подготовиться к новым законодательным нормам.
Наверх
 
 
IP записан
 
Stranger
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


"Это хуже чем преступление,
это ошибка"
Сообщений: 4708
Репутация: 263


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #29 - 20.10.15 :: 12:41:55
 
CK писал(а) 20.10.15 :: 12:34:35:
Поправки Минфина, подписанные 5 мая президентом в рамках 112-ФЗ, отредактировали закон «О защите прав потребителей» и статью 14.8 Кодекса об административных правонарушениях. С этого месяца торговые и сервисные предприятия с выручкой свыше 60 млн рублей в год обязаны принимать к оплате банковские карты. Магазины, у которых оборот не дотягивает до этой планки, в случае принятия поправок в нынешней версии смогут продолжать взимать оплату только наличными. Штрафовать начнут с 1 января 2015 года, до этого момента будет действовать переходный период, чтобы предприятия смогли подготовиться к новым законодательным нормам.

Костя, я об этом уже писал выше:

Stranger писал(а) 18.10.15 :: 14:10:35:
Кроме этого, по Федеральному закону от 5 мая 2014 г. № 112-ФЗ организации и предприниматели, которые реализуют товары или работы/услуги населению, должны принимать к оплате банковские карты.С 2015 года за невыполнение этого требования компании штрафуют. По новой ч. 4 ст. 14.8 КоАП РФ отказ принимать карты к оплате влечет наложение административного штрафа на юридических лиц — от 30 тыс. до 50 тыс. рублей.  

Наверх
 

"Мне приснилась действительность. С каким облегчением я проснулся!" ...  

WWW Stranger-skype1  
IP записан
 
KonstantinP
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 363
Репутация: 13


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #30 - 20.10.15 :: 12:42:34
 
Ну я не это имел ввиду. я имел ввиду ценовую дискриминацию. Насколько я помню, товар или услуга не может быть продан по различной цене разным покупателям.
Наверх
 
 
IP записан
 
Stranger
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


"Это хуже чем преступление,
это ошибка"
Сообщений: 4708
Репутация: 263


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #31 - 20.10.15 :: 12:56:17
 
KonstantinP писал(а) 20.10.15 :: 12:42:34:
Ну я не это имел ввиду. я имел ввиду ценовую дискриминацию. Насколько я помню, товар или услуга не может быть продан по различной цене разным покупателям.


Может. Например с дисконтом (скидкой). Теоретически может и с комиссией. Правда, я таких касс на предприятиях, которые требуют сверх цены товара уплатить еще и банковскую комиссию, не встречал - это должны быть какие-то бизнес-самоубийцы... Этим, естественно, занимаются платежные агенты и это их бизнес.
Наверх
 

"Мне приснилась действительность. С каким облегчением я проснулся!" ...  

WWW Stranger-skype1  
IP записан
 
KonstantinP
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 363
Репутация: 13


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #32 - 20.10.15 :: 13:09:31
 
Потребитель N обратился с вопросом «Многие магазины при оплате за товар посредством банковских карт устанавливают дополнительные проценты от цены товара за наличные деньги. Насколько это правомерно?»

http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/napravlenie/zpp/2748-2015-02-05-07-37-20

Согласно ч.1, ч.4 ст. 16.1 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» от 7 февраля 1992 г. № 2300- I :

ч.1. продавец (исполнитель) обязан обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя;

Обязанность обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) с использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной системы платежных карт не распространяется на субъектов предпринимательской деятельности, выручка от реализации товаров (выполнения работ, оказания услуг) без учета налога на добавленную стоимость или балансовая стоимость активов (остаточная стоимость основных средств и нематериальных активов) которых за предшествующий календарный год не превышает предельные значения, установленные Правительством Российской Федерации для микропредприятий (Выручка от реализации товаров (работ, услуг) без учета НДС за предшествующий календарный год не превышает 60 млн руб и численность 14 чел.);

ч.4. при оплате товаров (работ, услуг) продавцу (исполнителю) запрещено устанавливать в отношении одного вида товаров (работ, услуг) различные цены в зависимости от способа их оплаты посредством наличных расчетов или в рамках применяемых форм безналичных расчетов.

Исходя из норм Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» от 7 февраля 1992 г. № 2300- I следует, что продавец (исполнитель) не вправе  устанавливать дополнительные проценты при оплате товара (услуги) посредством наличных денежных средств, а не банковской картой и наоборот.

В случае нарушения установленного права потребителя необходимо обратиться с письменным заявлением в территориальный отдел Управления Роспотребнадзора по г.Москве по месту нахождения организации с указанием ее юридического наименования и адреса.
Наверх
 
 
IP записан
 
Stranger
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


"Это хуже чем преступление,
это ошибка"
Сообщений: 4708
Репутация: 263


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #33 - 20.10.15 :: 13:28:21
 
KonstantinP писал(а) 20.10.15 :: 13:09:31:
Исходя из норм Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» от 7 февраля 1992 г. № 2300- I следует, что продавец (исполнитель) не вправе устанавливать дополнительные проценты при оплате товара (услуги) посредством наличных денежных средств, а не банковской картой и наоборот.


Костя, все не так просто, здесь слишком много нюансов. Продавец и не устанавливает дополнительные проценты, а берет фиксированную цену за товар/услугу. А рядом стоит терминал (ведь возможность платить картой обеспечена!), в котором проценты берет не продавец, а платежный агент - владелец терминала. Лазейки, в этом смысле, есть всегда. Весь мир (нормальный  Улыбка) работает таким образом, чтобы обеспечить максимальные удобства для привлечения даже обязательных платежей ( штрафов, налогов, сборов, жилищно-коммунальных платежей), наши ресурсоснабжающие и жилищно-коммунальные организации повально сделали свои платежные ссылки на куче сайтов, взяв комиссии на себя, т.к. большое количество платежей очень трудно взыскивать  (очень велики затраты на юридические службы),  а мы уже который день мусолим совершенно бессмысленную тему... Плачущий
Наверх
 

"Мне приснилась действительность. С каким облегчением я проснулся!" ...  

WWW Stranger-skype1  
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #34 - 20.10.15 :: 13:52:10
 
Stranger писал(а) 20.10.15 :: 13:28:21:
KonstantinP писал(а) 20.10.15 :: 13:09:31:
Исходя из норм Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» от 7 февраля 1992 г. № 2300- I следует, что продавец (исполнитель) не вправе устанавливать дополнительные проценты при оплате товара (услуги) посредством наличных денежных средств, а не банковской картой и наоборот.

Костя, все не так просто, здесь слишком много нюансов. Продавец и не устанавливает дополнительные проценты, а берет фиксированную цену за товар/услугу. А рядом стоит терминал (ведь возможность платить картой обеспечена!), в котором проценты берет не продавец, а платежный агент - владелец терминала. Лазейки, в этом смысле, есть всегда. Весь мир (нормальный  Улыбка) работает таким образом, чтобы обеспечить максимальные удобства для привлечения даже обязательных платежей ( штрафов, налогов, сборов, жилищно-коммунальных платежей), наши ресурсоснабжающие и жилищно-коммунальные организации повально сделали свои платежные ссылки на куче сайтов, взяв комиссии на себя, т.к. большое количество платежей очень трудно взыскивать  (очень велики затраты на юридические службы),  а мы уже который день мусолим совершенно бессмысленную тему... Плачущий

Повсеместно практикуется простая схема для взыскания платежей: не заплатил вовремя - пени, далее - предупреждение, отключение, суд, арест имущества. А у нас почему-то и пени выборочны и предупреждения коменданты не разносят и отключают только самых уж злостных. А с остальных берутся гарантийные письма, которые ничего не гарантируют.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Stranger
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума


"Это хуже чем преступление,
это ошибка"
Сообщений: 4708
Репутация: 263


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #35 - 20.10.15 :: 17:11:27
 

Надо, Гена, всегда с чего-то начинать. Предлагаю для начала обязать всех членов Правления оплачивать жилищно-коммунальные услуги ежемесячно, а не раз в 2-3 месяца, как это делают многие члены Правления. Привожу типичный пример оплат в 2015 году: январь, март, июнь, сентябрь, т.е. раз в 3 месяца. Кто из членов Правления узнал свои платежи, ау? Гена просит вам пеню насчитать срочно... Улыбка И еще хуже - предупреждение, отключение, суд, и, ужжос, арест имущества... Ужас Хотя я лично против ухудшения уровня жизни любого отдельно взятого члена Правления, связанного с понесением им лишних расходов в виде пеней... И с остальными жителями так же - доброта моя меня сгубит... Плачущий
Наверх
 

"Мне приснилась действительность. С каким облегчением я проснулся!" ...  

WWW Stranger-skype1  
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Расходы ТСЖ на сбор платежей за ТО и ресурсы
Ответ #36 - 20.10.15 :: 19:54:30
 
Stranger писал(а) 20.10.15 :: 17:11:27:
Надо, Гена, всегда с чего-то начинать. Предлагаю для начала обязать всех членов Правления оплачивать жилищно-коммунальные услуги ежемесячно, а не раз в 2-3 месяца, как это делают многие члены Правления. Привожу типичный пример оплат в 2015 году: январь, март, июнь, сентябрь, т.е. раз в 3 месяца. Кто из членов Правления узнал свои платежи, ау? Гена просит вам пеню насчитать срочно... Улыбка

Игорь, прости, но я не предлагал взять кого-то из членов правления и им выборочно насчитать пени - это твоя идея. Именно такой "заплаточный" подход приводит к тому, что мы "здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали". Я как раз наоборот, говорю, что должна быть "автоматически" работающая система, при которой все жители за просрочку платят пени, получают предупреждения и т.д., вне зависимости от членства в правлении, красивых глаз, знакомства с УД или любых иных "уважительных" причин.

Stranger писал(а) 20.10.15 :: 17:11:27:
Хотя я лично против ухудшения уровня жизни любого отдельно взятого члена Правления, связанного с понесением им лишних расходов в виде пеней... И с остальными жителями так же - доброта моя меня сгубит... Плачущий

Перспектива заплатить "лишнюю" копейку за просрочку - проверенный веками стимул платить вовремя. А предоставлять должникам беспроцентный кредит за счёт аккуратных соседей - сомнительная "доброта".
Наверх
« Последняя редакция: 21.10.15 :: 15:37:25 от Hеnry »  
WWW  
IP записан
 
Страниц: 1 
Печать