RTFM!
  Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
www.edem-city.ru
  Зарегистрируйтесь и Вы получите возможность видеть на форуме непрочитанные сообщения. Нужна помощь в регистрации на форуме? Пишите: webmaster@edem-city.ru
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Информация о ходе собрания (Прочитано 21056 раз)
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #30 - 10.04.16 :: 18:12:57
 
Протокол общего собрания размещён на официальном сайте посёлка.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
KonstantinP
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 363
Репутация: 13


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #31 - 19.04.16 :: 17:54:34
 
Возник вопрос по поводу голосования и в частности 8-го пункта.

1. Какими нормами закреплено, что решение считается принятым по принципу абсолютного большинства, а не относительного.
2. Что значит не принятие решения по 8-му пункуту? Подъезды просто перестали убирать. т.е. как бы выполнилось решение меньшинства.
3. Как быть с подписанными договорами на обслуживание в которых прописана уборка подъездов

Прошу ответить на эти вопросы компетентных людей!
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #32 - 20.04.16 :: 00:16:30
 
KonstantinP писал(а) 19.04.16 :: 17:54:34:
1. Какими нормами закреплено, что решение считается принятым по принципу абсолютного большинства, а не относительного.

ЖК РФ ст.146 п.4

KonstantinP писал(а) 19.04.16 :: 17:54:34:
2. Что значит не принятие решения по 8-му пункуту?

Значит что общий тариф для всех МКД не установлен. В некоторых МКД уже установлен свой тариф на дом.

KonstantinP писал(а) 19.04.16 :: 17:54:34:
3. Как быть с подписанными договорами на обслуживание в которых прописана уборка подъездов

В своё время были розданы договоры с разными условиями в одних и тех же домах. Это нонсенс, они будут приведены к единому виду.
Наверх
« Последняя редакция: 20.04.16 :: 10:22:50 от Hеnry »  
WWW  
IP записан
 
KonstantinP
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 363
Репутация: 13


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #33 - 20.04.16 :: 11:29:32
 
Hеnry писал(а) 20.04.16 :: 00:16:30:
Значит что общий тариф для всех МКД не установлен. В некоторых МКД уже установлен свой тариф на дом.

Насколько я понимаю, вопрос сформулирован так, что если он не принят, то для тех домов, которые не определили тариф, сохраняется сложившееся положение вещей, т.е. уборка на прошлых условиях должна продолжаться.

Hеnry писал(а) 20.04.16 :: 00:16:30:
В своё время были розданы договоры с разными условиями в одних и тех же домах. Это нонсенс, они будут приведены к единому виду.

Это конечно нонсенс, но кто будет определять какие договоры "правильные", а какие "не правильные", или приведение в соответствие будет происходит по принципу большинства?!, т.е. тех договоров, которых больше, те и будут считаться "правильными"?
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #34 - 20.04.16 :: 13:35:02
 
KonstantinP писал(а) 20.04.16 :: 11:29:32:
Насколько я понимаю, вопрос сформулирован так, что если он не принят, то для тех домов, которые не определили тариф, сохраняется сложившееся положение вещей, т.е. уборка на прошлых условиях должна продолжаться.

Допустим, в договоре квартиры 33 уборка прописана, а в 34 - нет. Что в этом случае понимать под уборкой на прошлых условиях?

Hеnry писал(а) 20.04.16 :: 00:16:30:
кто будет определять какие договоры "правильные", а какие "не правильные"?

Собрание тариф на уборку не приняло, то есть его нет. Это должно быть отражено в договорах.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
KonstantinP
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 363
Репутация: 13


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #35 - 20.04.16 :: 13:44:35
 
Давайте без допущений... Все договоры с УО подняты? количество договоров с уборкой и без уборки подсчитаны?

Я считаю каких большинство, таков и статус кво. если в большинстве прописана уборка, значит, несмотря на принятие тарифа необходимо продолжать уборку.
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #36 - 20.04.16 :: 14:29:55
 
KonstantinP писал(а) 20.04.16 :: 13:44:35:
Я считаю каких большинство, таков и статус кво. если в большинстве прописана уборка, значит, несмотря на принятие тарифа необходимо продолжать уборку.

В управлении посёлком обнаружена проблема: часть жителей оплачивают услугу, которую они физически не могут получить, другая часть жителей, получает услугу, которая не прописана в договоре, и есть ещё группы жителей, у которых эта услуга прописана по-разному. В этой связи договоры придётся пересматривать, и если ошибка в большинстве договоров, то большинство договоров будет переделано. Основной подход - кто услугу получает, тот за неё и платит и только оплаченная услуга выполняется.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #37 - 20.04.16 :: 14:44:05
 
Смех Почитал. Поржал. Короче, ситуация следующая: шесть лет назад, когда надо было заманить жителей МКД в ТСЖ, то всем обещали уборку подъездов, о чем и записали в договоре.

Сейчас, когда ситуация изменилась, начали что-то мямлить невразумительное про "ошибки", "физическую невозможность" и пр. и пр. Прелесть какая  Очень довольный

Наверх
 
 
IP записан
 
KonstantinP
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 363
Репутация: 13


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #38 - 20.04.16 :: 14:57:47
 
Вы знаете, мы вам тут кредитов навыдавали под 10 процентов. это не правильная цифра. все договоры будут переделаны под 15....

В любом случае, как бы жители с ТСЖ не договорились по поводу перезаключения договоров, я считаю, что подъезды должны убираться, пока не будет всеми сторонами принято другое решение.
Наверх
 
 
IP записан
 
78регион
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 252
Репутация: 20


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #39 - 20.04.16 :: 18:32:33
 
Если уборка была не верной, то кто лично внесет компенсацию в бюджет ТСЖ за предыдущий не верный расход денежных средств?
Получается 5 лет расходовали средства нецелевым образом.
Как минимум за три года необходимо с кого-то конкретного взыскать.
Никак не с получателей фактически "навязанной услуги".

Так?

Я вот не понимаю...
Стройка в Эдеме идет полным ходом, только с 6 дома ТСЖ увеличило бюджет на 300.000 в месяц, жилые площади всё больше и больше, а вы за всегда существующую уборку взялись всерьез.
Провалили голосование - признайте. А то получается, что мнение Правления ВСЕГДА правильное, даже когда жители на прямых выборах его в установленном порядке не поддерживают.
Наверх
 

Тот кто решился заранее прав, даже если не прав в мелочах - (с).
АСАВ!!
 
IP записан
 
Hammurapi
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 2002
Репутация: 65


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #40 - 21.04.16 :: 16:52:05
 
Тут дело-то вот в чём. У меня есть действующий договор с ТСЖ "Эдем", в соответствии с которым указанное ТСЖ обязано производить уборку в моём подъезде. Договор не расторгнут, т.е. действует. Вот мне и непонятно, какие такие существуют у ТСЖ юридические основания для одностороннего невыполнения условий договора?

И ещё. Если ТСЖ имеет право по своему усмотрению выполнять либо не выполнять условия договора, то есть ли такое же право у меня? Или нет?
Наверх
 
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #41 - 21.04.16 :: 17:29:23
 
78регион писал(а) 20.04.16 :: 18:32:33:
Если уборка была не верной, то кто лично внесет компенсацию в бюджет ТСЖ за предыдущий не верный расход денежных средств?

Кирилл, судя по твоей формулировке вопроса факт компенсации (правда,не понятно как можно компенсировать именно "в бюджет ТСЖ за предыдущий ...") у тебя не вызывет сомнения. То есть, очевидно, у тебя есть какой-то документ, где это прописано. Ну так в нём и должно быть прописано кто, как и когда её вносит Подмигивание

78регион писал(а) 20.04.16 :: 18:32:33:
Провалили голосование - признайте.

Пардон. Голосование состоялось, это зафиксировано документально, можешь проверить. А то что какой-то вопрос проголосован не так как некоторые ожидали - так се ля ви (заодно и злым языкам не получилось погудеть про фальсификации Улыбка ). А вопрос проголосован так как проголосован, соответственно и будут предприниматься дальнейшие действия.

78регион писал(а) 20.04.16 :: 18:32:33:
а вы за всегда существующую уборку взялись всерьез.

Я вроде писал выше - идея простая: сделать тариф и взаимоотношения с подрядчиками максимально прозрачными:
Hеnry писал(а) 20.04.16 :: 14:29:55:
кто услугу получает, тот за неё и платит и только оплаченная услуга выполняется.
Наверх
« Последняя редакция: 21.04.16 :: 20:54:48 от Hеnry »  
WWW  
IP записан
 
78регион
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 252
Репутация: 20


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #42 - 22.04.16 :: 07:09:05
 
Про фальсификацию теперь, дейсвительно, "погудеть" не выйдет. К процедуре  сбора и подсчета голосов  доверия должно стать больше, НО, очевидно, что получив отрицательный посыл от жителей на установление единого тарифа (в твоей редакции - сделать тариф прозрачным) вы делаете ровно тоже административным путём.
Есть конечная цель, поставленная кем-то в Правлении.
Вот кто-то прям мечтает перевернуть существовавший механизм, так как на его взгляд он не справедлив.
Самым удобным способ достичь  эту цель было бы оформить это решением всех членов ТСЖ, но это не вышло.
И тогда, став заложником своего мнения, этот кто-то решает задачу административным путем.
И всё это в совокупности подрывает доверие к самому голосованию.
Как к инструменту участия в жизни поселка.
Да, я проголосую. Да, посчитают голоса верно. Но какой смысл, если потом всё равно исполнят на своё усмотрение.
Мы (ТСЖ) сильно беднеем из-за этого? Зачем эту уборку вообще трогали? Неужели перфекционизм в вопросе "прозрачности" стоит того, чтобы людям перестали убирать в их подъездах?
Наверх
« Последняя редакция: 22.04.16 :: 08:09:06 от 78регион »  

Тот кто решился заранее прав, даже если не прав в мелочах - (с).
АСАВ!!
 
IP записан
 
Hеnry
Guru member
Член ТСЖ
**********
Вне Форума



Сообщений: 6068
Репутация: 251


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #43 - 22.04.16 :: 11:40:46
 
78регион писал(а) 22.04.16 :: 07:09:05:
Про фальсификацию теперь, дейсвительно, "погудеть" не выйдет. К процедуре  сбора и подсчета голосов  доверия должно стать больше, НО, очевидно, что получив отрицательный посыл от жителей на установление единого тарифа (в твоей редакции - сделать тариф прозрачным) вы делаете ровно тоже административным путём.
Есть конечная цель, поставленная кем-то в Правлении.
Вот кто-то прям мечтает перевернуть существовавший механизм, так как на его взгляд он не справедлив.
Самым удобным способ достичь  эту цель было бы оформить это решением всех членов ТСЖ, но это не вышло.
И тогда, став заложником своего мнения, этот кто-то решает задачу административным путем.
И всё это в совокупности подрывает доверие к самому голосованию.
Как к инструменту участия в жизни поселка.
Да, я проголосую. Да, посчитают голоса верно. Но какой смысл, если потом всё равно исполнят на своё усмотрение.
Мы (ТСЖ) сильно беднеем из-за этого? Зачем эту уборку вообще трогали? Неужели перфекционизм в вопросе "прозрачности" стоит того, чтобы людям перестали убирать в их подъездах?

Не надо вводить людей в заблуждение.

На голосование был вынесен пункт об установлении единого тарифа для всех МКД, что дало бы возможность решить озвученные выше задачи. Однако многие жители, не вчитываясь в вопрос, проголосовали против, просто испугавшись фразы "установить плату". Это уже многократно проверено. Раз плата голосованием не установлена, значит решать проблему с тем, что уборка осуществляется, а деньги на эту услугу не собираются предстоит по-другому. То, что проблему надо решать, говорит тот  факт, что за введение платы проголосовало гораздо больше жителей, чем против. Оставлять всё как есть - значит заставлять жителей 5 и 6 домов платить дважды: один раз за уборку их подъездов, второй раз - за другие МКД.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
KonstantinP
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 363
Репутация: 13


Re: Информация о ходе собрания
Ответ #44 - 22.04.16 :: 11:48:54
 
УО ТСЖ в одностороннем порядке перестало исполнять обязательства по договорам. Вы какой реакции жителей ждете?
Ведь вопрос на голосовании не стоял "либо принимаем тариф, либо перестаем убираться", вопрос стоял "Давайте для тех кто не установил сам плату за уборку, установим ее в таком то размере". Поэтому сейчас оснований  для прекращения уборки я не вижу, и требую, чтобы УО ТСЖ выполняла свои обязательства в полном объеме.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать